Spiel, Spaß und Entspannung

(Dynamische Musik)

Herzlich willkommen bei "merkmal",

den Podcast aus Lüdenscheid und dem merkischen Kreis.

Mein Name ist Philipp Ringmann und ich seh's hier mit Navin Mani.

Wie geht's? - Gut, gut.

Vielleicht hat er nur...

Wir sitzen uns gegenüber, das ist ja...

letzten Mal nicht der Fall gewesen, ist schön.

Schön, dich wiederzusehen.

Wir haben eine ziemliche Krankheit überrunden.

Der Frühling hat sich angekündigt, die Sonne scheint.

Heute haben wir was Frühlingstypisches gemacht.

Wir waren draußen mit den Kindern.

Auf dem Spielplatz.

Lange nicht mehr auf dem Spielplatz.

Im ganzen Winter nicht.

Nein, es gibt ja so Haken,

die sollten immer kurz eine Runde spielen.

Wir waren ja auch so mal draußen mit den Kindern.

Auf dem Spielplatz war ich nicht.

Ich weiß nicht, wie es im Stee sowieso nicht, aber bei dem Regen und kühlen Temperaturen

geht es ja.

Ich hab' nicht zu sehr warm Bluscher für sowas, das geht nicht.

Das ist ein schlechter Fahne, das krieg ich hin, wenn ich mal mal eingezogen bin.

Aber Spielplätze, also ihr habt das Thema wahrscheinlich schon erraten.

Spielplätze.

Genau.

Und ich hab' einen Take.

Ich kann mir das nicht, ich kann mir das vielleicht halb erklären.

Wir kommen ja beide von der Wiederkehre, waren ja woanders.

In Berlin zumindest war es so.

Da hat ein Spielplatz eine ganz andere Bedeutung.

Kulturell, aber auch als Treffpunkt, die sind viel, viel, viel belebter als hier.

Ich weiß, ein bisschen darauf aus so.

Ja, auf jeden Fall.

Spielplätze waren der Melting Point, aber definitiv.

Nach Kita, nach Schule, was auch immer. Alle waren sofort auf dem Spielplatz im Viertel.

Ich glaube, es hat noch nicht mehr was Kulturelles.

Ich glaube, es hat einfach was mit den zwingenden Umständen zu tun,

weil in den Großstädten, wenn du halbwegs in der Innenstadt wohnst,

du hast keinen Platz zu Hause, du hast keinen Garten,

vielleicht ein kleines Balkon, wo aber mehr Schrott steht, als ein funktioneller Raum entsteht.

Und wenn du mit den Kindern was machen willst, kannst du entweder aktiv was unternehmen oder

gehst einfach auf den Spielplatz.

Und es war zumindest unser Eindruck und auch aus unserer Lebensrealität so, Spielplatz

war einfach der einzige Ort, wo richtig Platz war, wo man alle getroffen hat.

Und es war auch eine Notfindigkeit.

Aber ja, selbst in New York war es so.

in New York, was ich nicht so gedacht hätte, nicht, dass ich da jetzt so viel auf dem Spielplatz

gewesen wäre, aber ich hatte bei mir im zweiten Semester im Viertel in Brooklyn und Park

Slope einen Spielplatz, wo ich immer dran vorbeikam und der war wild besucht und wild

bespielt immer. Und da wundert man sich dann, wenn man hier ist. Wie war es bei euch wahrscheinlich

Berlin in jeder Ecke?

Berlin hat wirklich ein paar richtig, richtig gute Spielplätze und es war tatsächlich

Wenn du mittags, nachmittags das Kind abgeholt hast,

war da immer so beim Rausgehen, welchen Spiel bezreffen wir uns heute?

Wo seid ihr? Gehen wir dahin oder doch dahin?

Wo seid ihr? Lass uns das kurz abstimmen.

Es war immer so, und teilweise war das auch.

Da ist es nicht mit Leuten abgestimmt und hat sie trotzdem getroffen.

Und wenn wir aus der Haustür gegangen sind,

hatten wir so im Umkreis von...

5 Gmin, 4, 5, 6, richtig gute Spielplätze.

Also die größer waren als die größten, die wir nünftig haben.

Jetzt stellt ihr eine ganz schwierige Frage.

Wie siehst du Getränke auf dem Spielplatz, vor allen Dingen so ein Bier oder so?

Ich habe keinen Stress mit.

Okay, ich auch überhaupt nicht.

Ich finde das im Düsseldorf immer so cool, weil an den meisten Spielplätzen, also den

großen, war auch immer ein Bütchen, das ja in der Großstadt dann ja so ist.

Ist das doch ein Bütchen?

In Berlin, wenn sie spät ist.

Ja, das ist bei ihr stimmt. Das war ja hier ein Bühnchen.

Das ist doch das Bühnchen.

Cool, das kann ich nicht.

Ja, im Ruheweg sind es ja die Trinkhallen.

Wir haben ja auch noch mal eine historische Entstimmungsk Geschichte.

Wo ist denn Kiosk?

Ja, wahrscheinlich.

Vielleicht auch, aber ich kenne es immer nur als Trinkhallen oder eben als Bühnchen.

Das ist auch das Fortuna-Büchchen direkt am Rheinland als Legender.

Auf jeden Fall ein Büchchen am Spielplatz.

Erst mal schön kaltes Bierchen geholt.

Es gab sogar einen Büchchen, der hat kleine Longdrinks gewischt

oder kurz eine Weinschorte bekommen oder sowas.

Das war immer total gut.

Es gab in der Elternschaft immer so ein paar, die das total schlimm fanden.

Und du hast dann die anderen coolen Papas erkannt,

die dann auch mit so einem kleinen YouTube-Beutel kamen,

Der schon so klingelt, ja, und du wusstest ja, da sitzen wir uns zusammen auf die Bank, ne?

In Berlin wurde es auch manchmal übertrieben.

Da gibt es einen relativ bekannten Spielplatz am Kölwitzplatz.

Das ist der verschriebene Beziege oder der verschriebene Platz,

der Mütter vom Kölwitzplatz.

Gibt es schon ein Buch oder ein Film?

Komik, das ist ganz lustig.

Mütter vom Kölwitzplatz.

Und da gab's einmal in der Woche am Samstag einen Markt.

Und da war ein Weinstand direkt am Spielplatz.

Die Eltern standen da alle mit 5 bis 17 Wein im Kopf.

Und die Kinder waren auf dem Spielplatz.

Dann haben die irgendwann mal das stoppen müssen,

weil zu, ich weiß gar nicht, ob irgendwas passiert ist,

aber viele Kinder einfach tatsächlich de facto unbeaufsichtigt waren.

Weil die Eltern irgendwann mal halt nicht mehr so richtig fit waren.

Aber ich finde, das gehört irgendwie auch dazu.

Was natürlich richtig doof ist, wenn Scherben im Sand liegen.

Ja, okay, das ist aber...

Wir sind immer ehrlich, also jedes Elternteil, was auf den Spielplatz geht,

und dabei dann irgendwie ein Bier trinken, denkt sich ja nicht so,

heute schmeiße ich die Flasche da zwischen die Kinder auf den Stein,

weil es halt witzig von dir mal blutet.

Ich glaube, das ist dann eher so die Randseiten,

ein anderer Aspekt von Alternativnutzung von Spielplätzen,

gerade zu späteren Uhrseiten.

Ja, genau, aber das habe ich hier am Anfang auch echt, oder auch Punkt 11, wo ich schon

mal hier war, zu Besuch immer wieder festgestellt, du gehst auf den Spielplatz und freust dich,

aber wenn du noch jemand anderem siehst und nicht alleine da sitzt und am Anfang dachte

ich, gut, das sind auch einfach hier runtergeruchte Spielplätze.

So, je nachdem, wo man war, dann dachte ich irgendwann, na ja, gibt es auch einfach weniger

Kinder.

Ich verstehe das nicht.

Und das machte alles irgendwie wenig Sinn. Und ich weiß noch, und das ist mir dann

eingefallen auch in Gesprächen mit Eltern und Schwiegereltern. Früher war nicht Spielplätze

auf voll. Und dann haben wir ja früher auch schon darüber gesprochen, als wir da saßen,

stellt man sich halt die Frage, wie kommt das? Was ist der Grund dafür, dass die Spielplätze

heutzutage Lehrer sind? Oder ist das irgendwie ein Baseline-Over, dass man das halt auf den

Plätzen gerade ist, wo nicht viele Kinder sind.

Ich hab ja noch keine so optimale Antwort gefunden.

Man könnte ja auch fragen, gibt es zu viele oder zu wenig Spielplätze.

Ja, hast du dich ein bisschen beschäftigt?

Ich hab mir immer gespannt, was du dazu sagst.

Wie viele Spielplätze gibt es im merklichen Kreis?

Das ist letztmal, wenn ich die Frage ja schon total daneben gegriffen hab.

Letztmal war die Antwort 42, sondern die Höhlen.

Es gibt, glaube ich, eine neue, zwischen den 43.

Ja, hab ich auch gehört, das stimmt.

Ich bleib bei 42.

Einfach nur, weil es...

Megasche Kreis nicht, Lühenscheid hab ich gesehen.

Ja, Gott.

Ich mach's hier nicht zu leicht.

Boah, 400.

Respekt, 413.

Sehen wir dran.

Lühenscheid haben ja tatsächlich 55 Spielplätze.

Ich war erst überrascht, vielleicht dachte, wo sind die denn alle?

Also, hab ich in dem Leben noch nicht gesehen.

Wir haben ein bisschen in die Zahlen angeguckt.

Also die Dichte an Spielplätzen in Lünschöld ist nicht so hoch wie in anderen Städten im Merkerschen Kreis.

Also das hatte mich dann schon überrascht, weil ich dachte mit 55...

Das klingt nach viel.

Ja, wir haben auch einmal probiert die Spielplätze abzufahren.

Also nicht alle, aber wir haben angefangen, die Abzufahren in Vorbereitung für den im letzten November stattgefundenen

einen Spielplatzgipfel, Spielplatzgipfel für Kinder im Rathaus und da waren wir dann,

ich glaube, zwei, drei Tage hintereinander unterwegs und waren auf verschiedenen Spielplätzen,

die ich noch nicht kannte, die ich mir aus der Liste der Website gezogen hatte. Es gibt

eine zentrale Website, die heißt Spielplatz, nee, Spielplatznet, komm oder, ja, weil...

Deswegen legt die Leute sagen, ihr bringt ja nicht vorbeifahren.

Doch, ich weiß Spielplatz net.de nicht.com.

Spielplatz treff.de gibt es auch, also das gibt beides.

Das war das, wo ich mich auch vorbereitet habe.

Okay, dann haben wir es doch.

Ja, und da haben wir festgestellt, es gibt doch wesentlich mehr nette, tolle Spielplätze,

als ich das gedacht hätte.

und das Treffen, da kann ja gleich noch was zu sagen, das wäre da aber auch recht interessant.

Da bin ich mir gespannt. Da waren wir nicht, wir wollten, aber irgendwie war da so ein Samstag,

wo irgendwie was nicht geklappt hat. Aber 5.50 klingt schon noch viel, aber wenn ich jetzt überlege,

was hier bei uns Fußläufig in zwei, drei, vier Minuten zu erreichen ist, sind da schon ein paar.

Ja, da würden wir aber auch vier oder fünf Einfallen.

Das ist ja schon gut.

Es ist nicht so, dass ihr ja Stadtteil irgendwie einen Spielplatz hat, sondern bei der Anzahl

an Kindern brauchst du natürlich auch Flächen, die ausreichend sind.

Ich hatte die Zahlen mal nachgeguckt, aber ich glaube, wir haben ungefähr so um die 2000

Grundschüler, die die Anzahl an den Kindern ausrechnen.

und 2012 an Grundschulen in Lübenscheid.

Bei 13 Grundschulen macht das, glaub ich, ungefähr Sinn,

die kleiner und größer sind. - Mhm.

Und, ähm, klar, die musst du ja verteilen.

Also, auf dem Spielplatz, egal, das sind nicht immer gleichzeitig da,

aber wenn 20, 30 Kinder auf dem Spielplatz sind,

dann ist schon alles ziemlich stark bespielt, ne?

- Stimmt. - Aber trotzdem sind die Spielplätze leer.

- Meine Tochter hat gerade es geplausst angekommen,

Ich hab gesagt, Papa, heute waren voll viele Leute auf dem Spielplatz.

Ich glaub irgendwie, das waren nicht so viele.

Doch, da waren drei verschiedene Gruppen.

Mit jeweils zwei Leuten oder drei Leuten.

In Berlin wäre das komisch gewesen, wenn du so sehen würdest.

Aber okay, wer hat das ja gerade schon gesagt?

Wir haben halt Gärten, wir haben ein Familienhäuser,

wir haben auch die Mehrfamilienhäuser, haben Gärten,

was in den Großstädten auch ganz nicht der Fall ist.

Aber irgendwie muss es ja noch mehr Gründe geben.

Das kann nicht der einzige Grund sein, warum wir hier nicht die Spielplatzkultur haben.

Also ich glaube, einmal, dass es genau gibt, es gibt vielleicht nicht so viele zwingende Gründe für alle,

aber es gibt, glaube ich, doch trotzdem genügend Leute, zwingende Gründe auf den Spielplatz zu gehen.

Also selbst ich würde gerne auf den Spielplatz gehen. Also mit meinem Kind.

Aber ich habe noch einen Grund.

Ich auch, da schießt immer los.

- Ich weiß ja jetzt gleich, wie fangst du für Auto?

- Oh nee, ich hätte den ganz anderen.

Ich hätte einen Podcast relevant quasi.

- Ich glaube, mein Grund ist nicht Podcast relevant.

- Doch, aber ich meine, ganz innerlich, ganz intentional.

Wir beide wussten nicht, dass es 55 Spielplätze gibt.

Ich würde mal in Frage stellen, wie viele von den 4.500 Eltern wissen,

ob sie mehr als zehn Spielplätze geben und ich weiß es gibt immer so Highlight-Spielplätze.

Da können wir ja gleich auch direkt einsteigen, aber meistens hat man nur die Highlight-Spielplätze

im Kopf und denkt dann okay, da sind wir wieder bei deinem Punkt gerade mit dem Autofahren.

Ja okay, sollen wir dann zu dem Spielplatz ganz da hinten hinfahren. Der ist super cool,

aber der ist weit weg, ja machen wir das okay, jetzt geht es mit dem Verkehr ja wieder seit ein paar

aber auch besser. Schwierig. Aber was war jetzt mit dem zu viel Auto fahren?

In Berlin war es so, da hast du die Kinder einfach zu Fuß abgeholt, mit dem Fahrrad oder

irgendwie anders oder mit der Bahn oder Bus. Nicht mehr im Auto. Wenn du ins Auto steigst, steigst

jetzt Auto ein, steigst Auto wieder aus. Dazwischen machst du nichts. Selbst wenn du mit der Bahn

fährst, läufst ein Stück, biegst kurz ab, siehst drei andere Kinder, bleibst eine Stunde.

Ja, das ist ein gutes Argument.

Und auch Spielplätze sind zu Fuß, immer und überall erreichbar.

Wenn man im Auto kommt, dann manche Spielplätze gar nicht ran.

Das ist ja auch gut, das sind ja keine Autospielplätze.

Aber, ne?

Das stimmt.

Also du hast nicht nur dieses zufällig der langen Kommen,

sondern du hast auch die gewisse Flexibilität und Mobilität,

die überhaupt das erst möglich macht,

in diese ganzen Bereiche reinzukommen und dann da auch zu halten.

Ja, das stimmt.

Aber ich finde natürlich, ich finde es schade, weil die Spielplätze ja auch eine ordentliche

Funktion im Leben der Kinderspiel.

Nicht nur, dass sie sich da gut beschäftigen können, dass das ja nicht langweilig ist.

Denn man lernt es ja viel auf dem Spielplatz.

Dass es so, immer wenn wir amerikanische Freunde da hatten, die waren total verwirrt, was man

alles auf dem deutschen Spielplatz machen kann, dass es ja gefährlich ist.

Aber es ist ja gefährlich, es ist ja eigentlich genau das, was du machen möchtest.

Es ist klar, dass es wird wehtun, wenn du irgendwo runter plumpst, aber du lernst das

ja einzuschätzen mit der Zeit.

Du bist ja viel besser da drin, du bist koordinativ, viel besser geschult, wenn du auf mehr Zeit

auf dem Spielplatz verbringt als ein gutes Kämpfegleich vom Fernsehen.

Das bringt dir gar nichts.

Aber deswegen finde ich, haben die auch wirklich eine wichtige Funktion die Spielplätze.

Und man sollte irgendwie mal gucken, was mal öfter hingeht.

Wir versuchen es, wir haben Glück, dass wir wirklich, ich glaube auch einer der Heilheitsspielplätze

bei uns näher haben.

Ja.

Aber auch wenn es kein Heilheitsspielplatz ist, ist es schon cool, auch einfach mal für

die Kinder zu schaukeln, zu hangeln, zu irgendwas zu machen.

Ja, und ich glaube, das ist ja auch, also ich habe den Eindruck und wenn ich auch täuschen,

Kinder sich heutzutage öfters langweilen oder öfters irgendwie so Interaktionsprobleme haben oder

wie du gerade schon gesagt hast, auch weniger beweglich sind oder Risikobereitschaft haben.

Und das ist aber auch für Eltern. Ich meine, du kannst nichts Besseres machen und das vergisst

man vielleicht auch manchmal, als Kinder zwangsläufig in Kontakt mit anderen Kindern bringen.

Und wenn du auf den Spielplatz gehst und genügend Kinder da sind, ergibt sich sofort

Spielszenarien, sofort Diskussionsszenarien, sofort Interaktionen. Das finde ich total

wichtig. Ich muss schon sagen, was sind denn die Kontinuationssignalien, dass sich trauen.

Aber, nämlich auch so ein klein philosophischen Touch einer meiner Lieblingsbücher, und zwar

Homo Ludens vom Hautsinger, das ist ein Holländer gewesen. Der Prinzipien, der gesagt hat, dass

der Mensch spielt, ist ganz tief in ihm angelegt, auch Tiere spielen. Spielen ist eine Art von

Ich tue so, als wäre es jetzt komplett ernst und real.

Und weiß aber auch, es ist trotzdem nicht ernst.

Und das beides zu machen, also ich tue so, als wäre es total ernst

und teilte mich total krass an Regeln oder einen Szenarien,

ist total wichtig, weil du dabei so viel lernst.

Nicht nur Bewegung, sondern auch Interaktion, Regeln.

Du kannst dich ausprobieren und genau Grenzen austesten

und auch neue Möglichkeiten und Fähigkeiten erfahren.

und ja, spielen ist insgesamt total wichtig und Spielplätze sind, glaube ich, eine ganz

schöne Projektionsfläche dafür und wollte ich gerade darauf hinaus, dass es für Eltern

auch oder auch für Großeltern total angenehm ist. Mir ist es neulich wieder eingefallen,

meine Mutter hat früher auf dem Spielplatz ein Buch gelesen, die ist mit mir dahin gegangen,

hatte da Butterbrote und was zu trinken stehen und ich war weg, ich habe gespielt und die

hat eine rote Buch gelesen, bestimmt 100 Seiten, aber einige und ich habe mich immer gefragt,

Ja, das ging korrekt.

Du bist auf dem Spielplatz verließt.

Wie lang war das denn?

Aber nichts Besseres zu tun.

Du bist doch hier auf dem Spielplatz. Merkst du das nicht?

Und heute aus Elthansicht fühle ich mich manchmal dergängig.

Wobei ich muss sagen, die Gespräche finde ich da größtenteils angenehmer,

als wenn ich jetzt in der Umgebung ein Buch zu lesen.

Wenn es ein Bütchen oder ein Späti noch geben würde an der Ecke,

wäre ich noch glücklicher.

Auch für das Eis zwischendurch oder so einen Snipe oder so was, da finde ich das ja immer...

Wenn wir gleich mal unseren besten Spielplatz da aussuchen, das habe ich noch nicht gemacht,

aber überlegen, wo es denn ein Kioskbüti in irgendwas in der Nähe gibt, das könnte ja ein Kriterium sein.

Ich hatte eine gute Freundin aus Schulzeiten, oder auch danach noch,

Jedem mal gesagt, spielende Kinder leben gesünder.

Das finde ich mit einem passenden Entsatz.

Ja, finde ich auch.

Wollen wir mal in die Highlight-Spielplätze gehen?

Ja.

Fangen wir an.

Highlight-Spielplatz.

Also ich kann nicht sagen, dass es unser absoluter Favourite ist,

aber ein heiß begehrter ist natürlich der am Vogelwerk.

Da war man erst dabei gewesen.

Also einziges Problem Verschattung im Sommer.

Das sehe ich so ein bisschen schwierig.

Da bist du vielleicht ja auch resistenter als ich.

Haben wir ja schon im Kontrast zum Winterprogramm festgestellt.

Da gibt es ein paar Worte, ne?

Ja und ähm...

Ja, welcher ist denn dein zweiter Föhrwiet?

Ähm...

Ich sage mal kurz sagen, was Föhrgeberksuppe oder so anders muss sein.

Das ist jetzt wieder zu viel Frau aus.

Ich nenne das immer diese Dschungelschauckel, ich weiß ja.

Ich weiß gar nicht, ob die Namen hat oder so.

Riesentief Schaukel oder so.

Du meinst die, wo wir mit den hängen?

Ja, wo ein einem Quersal 3, 4 Teller da hängen.

Das ist schon wirklich auch sehr wachsender Lust, die das zu machen.

Das sollte natürlich erwachsenen Kinder nicht direkt nehmen.

Aber wir haben es oft nach dem Sport, nach dem Turnen gemacht.

In der Dämmerung war er nicht mehr viel, da konnte ich das auch machen.

Das war cool.

Da gibt es auch ein Wasserelement.

Und das ist groß.

Du kannst alles damit 6, 7 Leute in Parallel schaukeln.

Und er ist eigentlich so gesehen abgelegen, aber auch nicht abgelegen,

weil er eigentlich in so einem Wohnviertel eingebettet ist,

aber trotzdem ja mit dem Wohnviertel am Rande.

Er ist mitten drin.

Ja, aber danach kommt ja noch eine Häuserei und dann kommt auch weiter.

Wenn du Richtung Hangen oben.

Dann geht noch was.

Ah, okay.

Aber ja, das ist schon ruhig.

Aber du kommst auch nicht so leicht hin.

Das richtig.

Jedes Mal, wenn ich da...

Wir müssen nicht, aber wir fahren auf dem Auto hin.

Ich weiß aber nicht, ob du da mit dem Bus so super hin kommst zu den Fahrt.

Im Fahrt ist es ja gemeingefällig von uns aus.

Die kleine Straße ist jetzt wieder einigermaßen okay.

Dann fährst du hinten rum, ja okay.

Ja, hast du recht?

Ja, wobei.

Nein, gut mit Kindern ist das nichts.

Das ist wirklich keine gute Idee.

Okay, zweitliebdings Spielplatz.

Ich nenne den mal Waldorf Spielplatz, da wo wir heute waren.

Ja, wo vor Straße oder ich sage immer am Haus der Jugend.

weil das kenne ich als Jugendzentrum.

Auf der Rückseite von Wollos Kindergarten.

Genau, zwischen Wollos Kindergarten und aus der Jugend.

Der kann nämlich genau das, was Vogelberg nicht kann,

der ist beschattet.

Ja, für mich ist es auch so ein bisschen der Dschungelgespielplatz.

Ja, hast du früher gesagt, aber für mich ist es da,

weil es ist so in Gestrüpp, es ist viel und ab und zu nur im Sommer

unter den Blättern fehlen nur die Geräusche

und du hast so ein bisschen Amazonas-Feeling.

wenn es gerade viel regnet hat, die wär mir, die sich staut und so.

Und die Hänge, also ich finde das, naja, hast du recht, finde ich auch.

Natürlich nicht annehmen, so viel zu bieten wie vorgekehrt.

Ob wir diese Kletterröhre, die wir haben, ist auch was Besonderes.

Das gibt es nicht so oft. - Stimmt.

Welchen ich auch noch nennen würde, der aber leider so ein bisschen in die Jahre gekommen ist,

bei meiner Kindheit, der Go-Tour-Spielplatz war, war in Stüttinghausen.

Am Ende der Parkstraße oder im Ende aber...

Mitn drin.

Mitn drin, kurz nach Hausständig.

Das war ich auch, wenn die da waren.

Da waren wir an der Feuer- und Flamme.

Also mehrere Ebenen, wo du spielen kannst, unten die große Kletterpyramide

und Tischtennisplatten, die Drahtseilbahnen da.

Es war, fand ich, immer cool.

Wir waren da relativ häufig Freunde von uns, die ihr inzwischen viel besser kennt als wir.

Die neue Kindheit war oft bei denen und dann gemeinsam auf dem Spügelplatz.

Das ist schon die "Sai-Bahn", die heiße "Sai-Bahn", diese...

Ja, "Sai-Bahn".

Das war nicht cool, das gab's ja nirgendwo anders.

Wir haben teilweise auch, also wir wohnten tatsächlich in einem ganz anderen Stadtteil.

Damit freuten uns einfach betroffen oder irgend ein Erwachsener ist mit 4, 5 Kindern da hinten gefahren.

Ja, doch, für den auch gerade

war das nicht so.

Du bist wieder dran.

Ich habe noch einen, wo ich wirklich das Kind gerne war und der jetzt nochmal komplett neu gemacht wurde,

der im Eichholz, Sonser, Bruch, Berliner Straße im Eichholz.

Ich habe sehr schlechte Erfahrungen daran.

Ich habe mir mal den Hintern verbrannt, aber übelst im höchsten Sommer.

Als Kind dachte ich, cool, gehen wir mal auf so eine Reifenschauke.

Das hat richtig... Ich hab so einen schönen Halbkreis auf dem Hintergrund gehabt.

Aber inzwischen...

Ich hab in meiner Kindheit dort auch noch Zeit lang gespielt.

Ich hab mit ihm zusammen gespielt. - Wahrscheinlich.

War dieser große Reifenschaukel nicht auch...

Sonst war er ja nicht viel, es war ja viel betoniert.

Aber in so einem langen Holzarm einfach nur aufgerangen.

Ich hätte gesagt, es war ein Metall gewesen.

Also an sich keine schlechte Idee, aber diese Erfragungen habe ich durchaus nicht so eindeutlich wie du, aber auch grundsätzlich gemacht.

Das war auch. Also das sah richtig wie.

Aber jetzt inzwischen, der muss ja komplett neu gestaltet worden.

Viele, viele Wasserelemente da, ein Trimmlichtfahrt da.

Vor allem, da ist ja schon immer Wasser gewesen.

Also ganz gute Idee, dass man das dann auch wirklich aktiv nutzt, ein fließendes Gewässer so einzubinden.

Und insgesamt finde ich auch viel offener und schöner angelegt.

Ich finde auch immer, dass das Problem ist, was wir gerade schon machen,

entweder das Thema Verschattung oder, das hatten wir aber auch in Düsseldorf sehr oft,

Wasserelemente und dann, als würden sich die Menschen hinsetzen, die überlegen, wie können

wir es möglichst schwierig und gefährlich machen. Ja, lasst uns das Wasser über zwei Metallrutschen

fließen, die seitlich irgendwie sehr stark abgehen und dann über viele Steine, wo sich so ein

bisschen auch Algen bilden können. Und du denkst ja, das Kind kann nichts machen außer

ausrutscht und sich die Koffer im Stein aufschlagen, dass man da nicht so ein bisschen andere Konzepte oder

Holzelemente mehr nutzt. Wundert mich manchmal. Aber an sich natürlich. Also das ist ein parade Beispiel

für guten Umbau, genauso wie der Hof von Straße für ein fähnungsmäßig neuen Spielplatz. Eine sehr

schöne Gestaltung. Hier steht gerade noch ein neuer Lüdenscheid. Der Hochstraße. Hoch Breslau an

der Ecke. Ich fahre jeden Tag vorbei, siehst schon auch ganz, sieh schon. Also ich glaube,

der hat Potenzial. Ich kenne tatsächlich keinen Konzept, wie es so werden soll. Aber auch von der

Beschattung ist das, glaube ich, einer, der ja ganz gut funktionieren könnte. Aber weißt du, was

eigentlich gar kein Spielplatz hat? Ne Möglichkeit, was zu gehen und was zu trinken, zu kaufen.

Ja, das stimmt. Da finde ich jetzt zum Beispiel, was ich ganz cool fand, das gab es in Nüsseldorf

ein paar mal von den dortigen Stadtwerken. Wasserspender. So ein bisschen wie man es aus den 90s New York Movies kennt im Park, so eine Wassermantäne.

recht unkompliziert eigentlich anzubringen und da ist einfach kostenloses Wasser ist ja auch wichtig und es ja auch müsste eigentlich ja auch in dem Konzept

verhitze Schutz aufgenommen werden können. Wir haben so ein gutes Trinkwassers, könnte man halt. Ja. Haben wir sowas nüden Scheid irgendwo? Nein.

Trinkwasser, Spender, Lüdenscheid.

(Lachen)

Das ist schon wieder eine Vorhörderung hier.

Ja.

Stadtwerke.

(Lachen)

Stadtwerke? Hallo?

Hallo, hallo.

Ähm...

Der Spielplatz, den du aber gerade in der Nacht genannt hast,

tatsächlich, der war...

... langer Zeit in meiner Jugend

oder Kindheit verschrien als totaler Junkiespielplatz.

Das war früher ja auch viel schlimmer.

So 90er.

als Kind in so einem, wie ich sie sie noch mal, ja nicht Spritzen Set, sondern da gab es so ein

Fixer-Set, also so ein Tüte, ein paar Spritzen drin, ein Löffel, ein Feuerzeug und so und haben

die Polizei angerufen. Da fehlt ein Wert, du hast Wasser als Kind, du hast das Fixer-Set gefunden.

Entdeckt. Es fing an der Rande und haben die Eltern wahrscheinlich gesagt,

Dann haben die Polizei gerufen und wurden dabei, dass die Polizei das einkassiert hat.

Und der Spielplatz da oben, der war sehr verschrien.

Da war Herr Ruhen ja auch noch angesagt, als heute in den 90ern.

Das hat keiner mehr.

Nee, ist heute nicht mehr angesagt.

Wer weiß, vielleicht ist es jetzt Oncome, denke ich, weiß es nicht.

Aber das ist natürlich gut, wenn man solche schwierigen Orte dann auch einfach umgestaltet

und so attraktiv macht, damit es da ent- oder auch einsichtig macht.

Das ist ja auch so ein Punkt, um das zu verändern.

Andererseits hat jetzt nichts mit Drogen zu tun.

Sind Spielplätze ja auch immer nur bis 12 Jahre.

Wollen wir mal an die 13-Jährigen?

Gute Frage. Die könnten ja so...

Das ist, glaube ich, wirklich so ein Thema.

Wo hält man sich denn auf?

Tatsächlich...

Ich wollte kurz überlegen, man fällt gerade nichts ein,

wenn ich jetzt 14, 15 wäre.

wo ich nicht mit anderen vierzehn- und fünfzehnjährigen treffen kann

und dumm zu quatschen und...

Also in meiner Erinnerung, und wenn ich heute durch die Stadt gehe,

hat sich dahingehend eigentlich nicht viel getan,

weil du hast die...

Du hast die Bolzplätze, wo man mal...

Du hast noch eine Bolzplätze?

Ne, hattest du damals...

Ja, genau.

So, und du hast heute auch noch ein, zwei, aber das sind so die Orte,

wo du theoretisch sein könntest.

Ich glaub, Sie sind auch altersbeschränkt.

Ja, da könntest du sogar recht haben.

Ja, stimmt.

Ich war neulich im Eichholtz, an der Glatzerstraße.

Ja.

Glatzerstraße heißt da noch nicht Eichholtz.

Entschuldigung, habe ich nicht gehört.

Wir waren an der Glatzerstraße und da war ein Schild, dass es auch nur bis 12 ist.

Ja.

Ach, übrigens ist ganz wichtiger Hinweis.

Liebe Eltern, bitte lasst euer Kind nicht mit dem Fahrradhelm auf den Spielplatz.

Es ist dadurch nicht sicherer, es ist dadurch gefährdet.

Insbesondere kann sich das Kind sehr leicht strangulieren.

Beim Rutschen, Klettern oder ähnliches.

Ein Helm sollte auf dem Spielplatz nicht getragen werden.

Es gibt Eltern, die sagen, "Klein Timi, trag mal ein Helm."

Es gibt die Eltern, die sagen, "Lass den Helm auf, ist sicherer."

Und es gibt die, die es nicht nur ins Kind steigt für den Fahrrad fängt an zu spielen

und werde ich abgenommen.

Pass auf, ich habe keinen Erfahrung.

Ihr geht auch keinen auf den Spielplatz.

Gehen wir raus schnell.

Gehen wir raus schnell.

Aber zurückzukommen, wo gehst du hin?

Ja, ansonsten, ich würde sagen,

du hast früher Jugendzentren gehabt.

Hast du heute auch noch, aber nicht mehr so viele.

Das Auto ist fehlt gerade.

Das Auto ist fehlt gerade.

Du hast Haus der Jugend auf der Straße,

haben wir gerade schon gesagt.

Dann hast du Sternzentren.

Dann hast du Knast.

Und dann wird's schon langsam schwierig für mich.

Mehr fällt mir da nicht so ein. - Ja, auch nicht.

Dort ist früher noch weizig in der Altstadt

von der evangelischen Gemeinde und das Jugendcafé.

Von den Starbägerinnen, wo die DEMA...

Wo die Starbägerin uns platziert haben.

Ich war da sehr viel, ob ich nie Starbäger war.

(Lachen)

Also bist du halber Starberg. Viele vermuten dir, dass du Starberg warst.

Ich durfte sogar zur, keine Ahnung, wievieljährigen Reunion wieder hin.

Weißt du denn, wo Starberg herkommt?

Das wurde Starberg? - Ja.

Nee. - Starberg.

Oh.

Langweilig. Überraschend langweilig.

Um zurückzukommen, so Jugendzentren, dann weiß ich halt,

früher hat man sich irgendwo in irgendeinem Park getroffen,

hat dann Schulhöfe, Spielplätze, auch wenn es natürlich nicht okay war,

oder in der Stadt hingen die Leute rum.

Sorry, ich bin nur bei Stadtberg.

Wir haben genannt, wir sind Stadtberg, und andere heißen Bergstadt.

Ja.

Sehr kreativ.

Nicht wahr?

Ja.

Ja, sorry.

Geschwister im Geist.

Das glaube ich nicht.

Ich habe auch erst spät realisiert, dass BGL der progressive neue Ableger vom alten

Zeppelin war.

Ja, das merkt man ja sofort.

In meiner Jogend dachte ich aber, dass konservative, restriktive Gynasiom ist das BGL.

Nein.

Boah, doch.

Ja, so glaube ich, eine verzerrte Wahrnehmung.

Ja, wahrscheinlich.

Also, nee, ich baue das Bergste, das ist cool, und dann ein ganzes Stahlwerk und

eine Handgabe funktioniert auch nicht.

Na ja, stimmt.

Ich war auf dem Frauengenaseum.

Mädchenschule.

Mädchenschule, ja.

Ich war auf der Mädchenschule.

Der Geist ist wissenschaftlich.

Scholle Naturwissenschaft.

Scholle Naturwissenschaft.

Und das hässliche war die...

Das ist jetzt eine architekturne Meinung.

Welches meinst du mit hässlich?

Das Zett ist das Schönebem.

Ja.

sind Zigarjax-Kastporn und so Scheiße.

Aber das Mädchen-Gynasein war ja auch früher nicht da, wo es dann jetzt ist,

sondern das Geschwisterschuld war ja ursprünglich nicht mal am Sauerwelt weiter vorne.

Da, wo jetzt die neue Spar-... also anfangs die neue Spar-Kasse steht,

zwischen Sparkasse und Volksbank, das ist so ein Teil des... also dieses alte Gebäude.

Daran war eine Anbau, da war nach meinem Verständnis damals das Geschwisterschuld.

Da war auch ein Internat.

Kann sein, dass es sogar zusammen lag, ich weiß nicht. Oder nebeneinander lag.

Wir schweifen ab. Die Jugendkanäle zuhelfen.

Ja, wir hätten das heute auch gesehen. Da waren Jugendliche da.

Ich finde, ich stört überhaupt nicht. Ich mag das sogar, wenn die da sind.

Es gibt so ein Gefühl der Sicherheit. Das ist wahrscheinlich jetzt ein ganz merkwürdiger Meinung. Aber...

Die tun ja nichts.

Weil tatsächlich, die wollen ja da bleiben und die wollen ja da nicht irgendwie rausfliegen.

Aber wenn die da sind, kommt ja kein Andererum nach Quatsch.

Das stimmt. Wobei ich mir den Eindruck hatte, dass sich die Kinder im ersten Moment etwas

unruhler fühlen, weil sie halt so groß sind und für die Kinder, die dann so ein bisschen

unberechenbarer sind.

Ja, aber ich glaube, das können wir als Eltern ja auch steuern, sagen "Hey!"

Ja klar, wir sehen uns aus Hallo und dann...

Also im Zweifel sollten die Kinder ja nie zu denen rennen, wenn irgendwas doofes passiert.

Das stimmt.

Das ist schon zwar noch kein Erwachsen, aber die können ja schon ein bisschen mehr...

Ja, das stimmt.

Es gilt nicht immer für alle Jugendliche, das geht auch schon mal an, eine andere Erfahrung

gemacht, aber es ist natürlich schöner, wenn es einen halbwegs netten Aufenthaltsort gibt.

Wir hatten früher am Starwerk auf dem Schulhof den Pilz, das überdachte der Häuschen, wo

alle sich immer getummelten haben.

Aber du willst irgendwie einen Dachl beim Koffer, oder willst irgendwo halbwegs netten miteinander

sitzen können und dafür gibt es halt nicht so viele und geht jetzt ja nicht mit 14 wandern

und sucht ihr denn in der Homa der Schönheitsgelegenheit, kommt ja auch nicht mehr von weg, vielleicht

auch kein Bus so wirklich, aber das ist schon schwierig. Und ich glaube, wenn man drüber spricht,

da können wir jetzt zwei Fäden zusammenbinden, es gab auch eine Umfrage unter Jugendlichen,

für deren Aufenthaltsmöglichkeiten und Freizeitmöglichkeiten. Und wir waren ja, wie gesagt,

im November bei dem Workshop für die Spielplätze für die Kinder.

Wo übrigens auch die Besuchskurte von Kindern geringer war.

Aber das ist vielleicht so generell was, was sich hierbei.

Die Stadt bietet ja schon ein paar Sachen an, um an dem man teilnehmen kann.

Es sind immer die gleichen 10 Gesichter, die man sieht.

Ja, aber ich glaube, es hat auch was mit Information zu tun.

Ich glaube, es hat auch was mit.

zur Gügigkeit? Ja, also Barriere abbauen. Ich glaube, wenn man Beispiele in den

Kulturhaus für die Kinder, wobei die Ticketvergabe schwierig ist, es sind

ehörtlichkeiten mit großen Barrieren. Wenn ich eine Veranstaltung mache, wo ich

viele Kinder reinholen will und Meinung haben, wenn ich das im Rathaus mache,

dann haben wir schon ganz viele Leute verbinden das mit Behörden, Gängen,

verbinden das mit irgendwelchen anderen Sachen. Das müsstest du vielleicht eher mit in den

Schulen, mit den Kindern Workshops machen, damit diese ein bisschen mehr ihren Input geben

oder die Eltern auf anderen Wegen ein bisschen entspannter kontaktieren. Aber es gab auf

jeden Fall nette Inputs, also auch die Erwachsenen, die wir haben, waren alles sehr interessierte

und Beteiligte.

Da hätte ich mir das Schwierigkeiten, dass wir gerade leiser geworden sind.

Das ist natürlich eine Frage von, wie bringe ich es zu den Menschen und kommuniziere es

mit denen.

Da war es dann so, dass viele Erwachsene da waren, die aber inhaltlich total involviert

waren, die vom Stadtjubendring, vom Kinderschutzbund oder ähnlichen waren und ein paar Kinder

Wir haben tolle Ideen entwickelt, unter anderem eine, die ich hier nochmal platzieren möchte.

Ein schöner, großer, abenteuer Wildwald-Spielplatz, den man irgendwo in der Nure in unserem Nah-Erholungsgebiet platzieren könnte.

Es gibt da zum Beispiel einen Hammerwurfplatz, wo schon eine eingegrade Fläche ist, die man nutzen könnte.

Das wäre doch mal eine Idee. Aber ich bin gespannt, was die Konzepte sind.

Wenn du vom Schlittenhang, Grudelhangseite hochkommst und dann hinten weiter willst Richtung Elz-Betal,

dann bist du quasi am Kopf und dann geht es Richtung hoch runter.

Ja genau, und dann direkt fängst an zu gehen von der Nohre 200 Meter und dann auf der linken Seite ist so ein große Rasenfläche.

Da war früher richtig mit Netz und einem Hammerwurf Platz.

Ich hab da früher auch Leute trainieren sehen.

Hm. - Da ist es ja schon seit Jahrzehnten.

Das ist natürlich eine coole Idee. - Ja.

Gleich nach zum Abschluss, bis auf die Uhr geguckt,

der absoluter Lieblingsschülter überhaupt,

also nicht nur in Nünchheit.

Mir ist gerade wieder ein Eingefallen.

Vielleicht idealisiere ich den.

Ja, also der...

Jetzt geh ich leider kurz aus dem Werkerschenkreis raus,

auch ein bisschen weiter weg. Aber das ist nicht den gleichen Weg.

Dann sagen du zuerst.

Ich verwechsel das leider immer, das ist ein Wohnpark mit Schwimmbad im Hochsauerland.

Ich bin auch weiter weg.

Ich wechsle das immer, aber ich meine, das wäre bei Winterberg.

Das heißt aber ein bisschen, anders.

Wie der K

komplett zu bespielen. Bei YouTube, ich mach den Link in die Show-Nords, angucken ist es ein krases

Erlebnis. Also es ist absolut abgefahren als Spielplatz. Die Stunde Fahrt oder Stunde 10

dahin lohnt sich. Aber das ist nochmal ein ganz anderer Kategorie von Spielplatz.

Ich hab einen Hollandischen.

Okay.

Da waren schon viele Lüten-Teile auf Armeland.

Da gibt es einen riesen Spielplatz mit einem Teich.

Da ich es richtig untertrieben musste.

Da ist ein richtiges Floß drauf, was ich hin und her stehen kann.

Das war cool.

Aber zwei oder drei Mal war ich da.

Ich weiß, Lüten-Teile sind teilweise auch noch jährlich.

Vielleicht gibt es das ja noch.

Ich weiß das nicht, weil lange nicht mehr da.

Das ist aber auch freizugänglich.

Ich hau noch einen raus, wenn's Geld kostet, aber das ist für mich top-notch, wenn man über

dieses ganze Maximalspielparadies spricht, ist der Kettlerhof.

Okay.

Nein, aber das kostet...

Das ist ja schon fast bei einem freizageparkt.

Ja, aber das ist einfach, wenn du dir auch nur mal angucken willst, was für Spielplatz

mäßig möglich, weil das ist bis auf ein paar andere Sachen, sind das ja einfach viele

Spielplätze auseinandergebaut.

Ich finde es faszinierend, wie toll und klug und was für Geräte.

Wenn ich jetzt Spielplatzbauer wäre, würde ich dafür Inspiration hingehen.

Ich habe schon mal mit denen gesprochen wegen dem Schulhof für die Grundschule.

Die sind total offen, kommunizieren auch viel beziehen auch viele Stoffe hier aus dem Sauerland.

Hier ist auch ein neuen großen Wasserspielplatz Park.

Übrigens mit dem Bodenbelag, den ich auch schon mal im Auge hatte.

Nein, aber da kannst du dir was abgucken, auch wenn es nur Kleinigkeiten sind, aber das funktioniert gut, das ist schön.

Ich kann gerade sagen, Klimawandel und ähnliches, so Wasserspielplätze, das lieben die Kinder.

Das kann auch zu kalt sein, aber wenn du mit Sand und Wasser was machen kannst, rass nicht auf.

Hörst auf, wenn du nichts mehr siehst, aber sonst rass nicht auf. Das ist doch schön.

Was wir vergessen haben, ist die Bütchenfrage.

Wie fehlt keiner hin?

Matosplatz.

Ja, mir fällt... also mir würde auch zum Beispiel... ja genau, oder Rosengarten.

Rosengarten ist für mich der einzige in Anführungsstrichen Spielplatz.

Wasserspielplatz.

Aber da gibt es noch eine Eisdide, da gibt es noch zwei ganz kleine Dinger.

Ja genau, ja, da gibt es auch.

Und theoretisch kannst du auf dem Platz ja so ein bisschen was machen, aber da hast du

mehrere Möglichkeiten, Eis zu essen, was zu trinken, nett zu sitzen.

Und so eine zugemauerte Fläche wäre vielleicht ja auch schön, wenn sie alternativ gestaltet

werden würde.

So.

Ja, jetzt haben wir ein bisschen mit zurück.

Wir haben schon, glaube ich, auch eine neue Folge angeteas, ohne dass es schon mal vorab

besprochen sei, wir müssen die Freizeitpark-Folge machen.

Wir müssen die Freizeitpark-Folge ja, das ist das.

Den Mails von mir, die wir mal wieder öffnen.

Ja, danke für das.

Danke, David.

Bis dann.

Danke fürs Zuhören.

Folgt den Podcast und uns auf Instagram, damit ihr nichts bemerkenswertes mehr verpasst.

Tipps und Anekdoten gerne per Mail an tips@merkmal.de oder per DM.

Bis nächste Woche, euer Merkmal-Team.

(gentle music)