Wann war Lüdenscheid schön?

00:00:07: Hallo, hallo!

00:00:08: Hallo, Navin.

00:00:09: Hallo Philipp, herzlich willkommen.

00:00:12: Gott krass?

00:00:13: Merk mal.

00:00:14: Merk

00:00:14: Mal.

00:00:14: Na Gott ey.

00:00:17: Wo fangen wir... Machen wir erst einmal im Recap anfangen oder fangen direkt mit dem Thema an?

00:00:20: Wir

00:00:20: müssen.

00:00:20: ne, wir mussten einen Re-Recap machen.

00:00:22: also wir haben ja natürlich eine besondere Folge letztes Mal gehabt wo wir auch thematisch glaube ich ruhiger waren und haben aber damit natürlich auch den Recap ausgelassen.

00:00:34: der eigentliche Ausstand

00:00:37: die wir gar nicht machen konnten Könne ich in die Zukunft gucken.

00:00:40: Also wir haben Beschwerden bekommen, dass wir nicht zu Halloween gesagt haben wie es lief... Also machen wir das!

00:00:47: Aber das ging nicht weil wir haben tatsächlich früher aufgenommen müssen früher aufnehmen.

00:00:51: Es geht sonst nicht.

00:00:52: Wir mussten

00:00:53: die ganze Illusion...

00:00:55: Also wir schneiden das nochmal raus.

00:00:57: Wir haben's einfach vergessen.

00:00:59: Wir sind bewusst rausgelassen wie gerade von... Nein.

00:01:03: Stimmt.

00:01:05: Wir müssen nur Recap machen.

00:01:05: Halloween?

00:01:06: Wie war Halloween für dich?

00:01:09: Cool

00:01:12: Tatsächlich, es gab ja Zweifler.

00:01:15: Es gab Zweifel, dass das gut wird?

00:01:17: Yes!

00:01:17: Es gab viele Zweifle.

00:01:19: Ich hab drei Belieber.

00:01:22: Beliebe...

00:01:26: tatsächlich muss ich sagen hat selbst meine Überwartung ein bisschen übertroffen.

00:01:30: Also ich hätte nicht gedacht.

00:01:32: also ich habe auf jeden Fall tatkräftig unterstützt.

00:01:35: vor Ort eine Vorbereitung war ich doch zurückhalten weil Ich war echt gespannt, wie das so läuft.

00:01:40: Aber man muss sagen euer Marketing war Bombe.

00:01:44: die Vorbereitung ließ sehr gut und es hat auch meine Erwartungen übertroffen.

00:01:49: ich hatte nicht nur sehr viel Spaß sondern ich glaube es war für alle die da waren cool gruselig genau schreckhaft schon enttäuschte Fans quasi, die am Ende da standen.

00:02:04: Nicht

00:02:04: mehr durchkam!

00:02:04: Aber dann

00:02:05: gehen sie gleich drauf ein.

00:02:05: das fand ich eigentlich ganz cool.

00:02:06: es war eigentlich die größte Kunstaktion.

00:02:08: aber fangen wir vorne an.

00:02:09: also ihr wart da ihr wart schon früh da ihr habt viel an dem tag auch noch dort gemacht und zusammengetragen.

00:02:17: wie hast du den Tag erlebt?

00:02:20: Das war schon anstrengend.

00:02:21: Also die beiden Mädels die... Die sind schon sehr fordernd.

00:02:26: Waren die denn aufgeregt oder du?

00:02:27: Ich bin mir sicher

00:02:29: Ich glaub, meine war schon sehr aufgeregt.

00:02:33: Deine waren ein bisschen professioneller als meine ... Aber die waren beide schon.

00:02:38: Das war den wichtig.

00:02:39: Wir haben einen Jahr lang an dem Ding thematisch gebastelt.

00:02:43: Du sagst ja total unstrukturierend und totales Chaos!

00:02:47: Ja nee, aber in meiner Planungsidee ist das schon ... Aber das ist natürlich auch logisch, wenn Kinder einen Jahr was planen, dass es dann mit sehr vielen Ideen zu tun hat.

00:02:58: Man muss auch sagen, es war ja also für viele im Umfeld.

00:03:00: Auch wenn nur ein Jahr was vorbereitet ist die Antizipation ist ja sehr groß und das drum herum.

00:03:04: Also es lag auch so viel Kram überall rum und Ideenwerk, den man ausgetauscht hat, dass ich schon dachte wow!

00:03:11: Wenn die Erwartungshaltung so hoch ist dann musst du auch übelst abliefern weil sonst ist es halt wirklich... Je höher du vorerst steigest desto tiefer kannst du fallen.

00:03:19: Das war ja klar, dass wir das machen werden.

00:03:22: Ja, aber dass du's machst heißt nicht, dass es in der Folge wird.

00:03:28: Nicht an die Person gebunden, aber ich meine es kann natürlich

00:03:30: auch schief gehen.

00:03:31: Ich stelle

00:03:31: vor es wären drei Grad übelster Wind und Regen gewesen.

00:03:34: Es wäre wesentlich wesentlich anstrengend

00:03:36: geworden.

00:03:37: Das wär schon dein Kostüm wäre nicht gut gekommen oder gerade gut?

00:03:40: Nein

00:03:41: also ich habe nie gefroren.

00:03:43: Aber dann nass ist das glaube ich nicht cool.

00:03:47: Also wir fangen nochmal an.

00:03:47: so wie sind das Freitagsabstack.

00:03:51: Freitag sind wir bin ich mit den beiden durch ein Vogelberg gelaufen und haben ein paar Flyer verteilt.

00:03:55: Ja genau da war eure Marketingaktion die scheinbar sehr effektiver.

00:03:59: Ich glaube aber auch, was man nicht unterschätzen darf.

00:04:00: Es wurde ein paar Gruppen oben am Vogelberg in der Schule und im Kindergarten verteilt.

00:04:06: Das hat auch gezogen.

00:04:08: Samstag ging es an den Aufbau.

00:04:09: Wir haben nicht vorher aufgebaut.

00:04:11: Und ich hätte echt Sorge, wenn mich eh meist in der Zeit einen Polizist angehalten hätte, das hätte sehr viele verstörende Fragen gegeben.

00:04:20: Warum haben Sie da mehrere Leichen im Kofferraum?

00:04:24: Was soll ich Ihnen sagen?

00:04:25: Was haben die Kinder gemacht?

00:04:27: Ich bin nur damit beauftragt, die wegzufahren.

00:04:29: Ich bringe die in das kleine Waldstück!

00:04:31: Ich bin gleich wieder weg.

00:04:33: Ja, dazu auch noch dieser große Kanister.

00:04:35: ne?

00:04:36: Große Kanister, säure Festchen, Köpfe... Also das war

00:04:41: schon... Die ganzen Köpfen auch noch ne?

00:04:43: Stimmt ja.

00:04:44: Aber wir haben dann tatsächlich quasi in einer Stunde aufgebaut.

00:04:48: Wir haben erst mal ein bisschen umgedümpelt und dann ging es relativ schnell.

00:04:51: also auch dank an allen Helfern.

00:04:53: Helferlees Danke

00:04:54: fürs Essen Stimmt,

00:04:58: danke.

00:04:59: Das hätten die Kinder sonst durchgedreht.

00:05:03: Lass uns mal einmal durchgehen.

00:05:04: also wir sind in meiner Welt was schätzen wir?

00:05:08: Hundertfünfzig Meter sind das Stück hast du gemessen?

00:05:10: Wir sind mehr.

00:05:10: Zweihundert?

00:05:12: Ja über zweihundert.

00:05:13: So und es wurde mit Kerzen dekoriert.

00:05:16: Die vorbereiteten Leichensecke mit Grablicht an wurden positioniert.

00:05:24: Denn die Nebelmaschine war göttlich, also ich finde das war für den Effekt total wichtig.

00:05:30: Ähm... Was haben wir eher?

00:05:33: Die Köpfe, die überall hingen und lagen?

00:05:36: Wir hatten die Sound-Bits!

00:05:38: Ja, stimmt gut dass du sagst eine der wichtigsten.

00:05:41: Also neben dem Nebel glaube ich Sound-Effizien und Nebel waren schon sehr... Die Sound-Affekte

00:05:45: waren schon...

00:05:46: Haben die Kids vorher aufgenommen?

00:05:47: ne?

00:05:48: Das haben ja noch ein paar mehr mitgemacht.

00:05:50: Die waren schon sehr gut.

00:05:52: Also wenn du durch einen nebligen, dunklen Wald gehst und dann so Kinderstimmen hörst du dir so... Mama!

00:06:04: Ich kann

00:06:05: nicht

00:06:05: spielen!

00:06:20: Nein!

00:06:21: Können wir rein schneiden?

00:06:25: Können sie rein schneidern?

00:06:27: Nein,

00:06:39: also es ist sehr cool und die Leute haben halt wirklich von ich das hat mir ja meistens Spaß gemacht.

00:06:42: Ich stand in der zweiten Reihe hinter dem Baum und hab meinen Werk getan.

00:06:47: Es war wirklich cool, es war auch nicht zu viel.

00:06:50: Also das man jetzt sagt, boah da sind alles traumatisierte Menschen nach Hause gegangen?

00:06:53: Es war aber auch so gruselig genug dass du...

00:06:57: Ich glaube die Lehre hat natürlich auch geholfen und die Anticipation des Gruselens

00:07:03: war

00:07:03: das Grusulige!

00:07:04: Ja ich

00:07:04: glaube auch schon allein der natürlich von den Kindern überlegt er aber auch simple Titel Gruslwald.

00:07:10: Gruslvald assoziiert schon soviel Grusle, dass schon Kinder vor dem Grußelwald standen.

00:07:18: Wir waren, die muss ich sagen.

00:07:20: Die Kinder waren echt ... Das war richtig eine Top-Leistung von denen wir am Freitag waren, da war ich mit den beiden noch an der Gruselgarage und dann gab es ein Gespräch zwischen den Initiatoren des Grusellwaldes unter Gruslgarage wirklich auf hohem fachlichen Niveau wie das technisch funktioniert.

00:07:39: Ich fand's geil!

00:07:40: Ich find Halloween so schön, weil ich finde auch Karneval schön.

00:07:50: Aber zusätzlich der Guselfaktor also was Karnevals als Gemeinschaft und lustig ist es Halloween halt durch diese Absurdität dieses Abstruse dieses Angst Einflösten.

00:08:01: aber du weißt das nur Spaß aber trotzdem sehr guselig manchmal.

00:08:03: Das fand ich schon total prima.

00:08:07: und man muss sagen was du gerade in der Garage angesprochen hast Halloween isst am Vogelberg Also ist ein Ort geworden Der Anziehung hat, ne?

00:08:17: Das ist krass.

00:08:21: Mir fällt es sehr schwer zu schätzen wie viele Leute da waren.

00:08:23: ich würde sagen von um die dreihundert.

00:08:25: Ja also wir haben auch Gruppen und ähnliches unter mehreren besprochen.

00:08:31: Also ich denke es sind weit über zweihundert da gewesen.

00:08:34: Ob wir dreihundertekt haben weiß ich nicht.

00:08:36: wenn wir die leute nehmen die kamen als wir schon abgebaut hatten dann sind wir auf jeden Fall locker in den Zwergen Und das ist schon erstaunlich.

00:08:43: Ich finde es mega cool.

00:08:46: Ne genau, zwei Stunden anderthalb.

00:08:48: Ein, drei Viertel haben wir gemacht und mit mehr Manpower hoffentlich dann im nächsten Jahr?

00:08:54: Letzter Tease?

00:08:54: Es gibt schon eine Idee für nächstes

00:08:56: Jahr.

00:08:56: Oh ja oh ja

00:08:58: Die wird gerade herarbeitet.

00:09:00: Da gibts schon

00:09:01: Aber... Ich bin jetzt komplett drin Huckt?

00:09:05: Ja total

00:09:06: Sehr gut Komm man.

00:09:06: kann ich dir die Verantwortung ein bisschen abgeben?

00:09:08: Ich sag schon du warst immer dabei Du wusstest noch nicht

00:09:10: Ich mach nur Konzept

00:09:12: Konzept?

00:09:13: Konzept und execute Planned and Executed.

00:09:14: Ja doch ich bin dabei.

00:09:16: Das Schöne war, ich war irgendwann mal standig vorne im Kreisverkehr und du hast noch die Schreie aus dem Wald gehört.

00:09:24: Es ist

00:09:26: so verrückt!

00:09:30: Ich muss auch sagen mir macht das mehr Spaß als mit drei Stunden die Füße rundlaufen und überall Süßigkeiten ansammeln.

00:09:38: Das

00:09:39: gehört dazu?

00:09:39: Ist es auch

00:09:40: cool?!

00:09:41: Aber dieses gegenseitig Gruseln und Erschrecken, die Reaktionen.

00:09:45: Du hast ja immer diese Mischung zwischen... Oh mein Gott!

00:09:48: Ich erschreck mich zu Tode oder ich werde mich gleich erschrecken?

00:09:50: Dann erschrecke ich mich und dann lache ich aber weil ich mich erschrucken habe.

00:09:54: Diese Parabe der Emotionen finde ich super.

00:09:58: Was da drinnen passiert ist Leute haben ausgeschreckt das Handy mit Taschenlampe irgendwie weit geschmissen.

00:10:06: Die beiden Mädels alle wissen von uns, die beide Mädels die da reinkamen Die Teenager wussten schon, dass sie sich erschrecken.

00:10:14: Sie haben sich so oft erschrocken mit einem Szenar-Zitzel von den Füßen getragen und langer vom Boden.

00:10:20: Die Mons haben sie wieder aufgehoben?

00:10:21: Ja also ich habe auch Spaß empfunden in der Waldreihe dann zu stehen und wenn Leute vorbeikamen mich nur kurz zu bewegen was ein paar Äste knacken und an dieses allebleiben stehen gucken.

00:10:33: Ich glaube es ist jemand!

00:10:34: Nein da ist niemand!

00:10:36: Und du hörst es wieder knackern und manjeder kennt das Gefühl Und du weißt nicht, ist das Spinderei im Kopf?

00:10:41: oder ist da eigentlich jemand?

00:10:42: Irgendwann

00:10:44: hat sich einer mich angelehnt weil er dachte ich wäre ein Baum.

00:10:48: Da habe

00:10:48: ich Buh gemacht!

00:10:53: Das war herrlich.

00:10:55: Total

00:10:56: total der Erfolg nächstes Jahr wieder.

00:10:58: Definitiv

00:10:59: und wir brauchen noch ein paar aktive Mitmacher.

00:11:05: auf jeden Fall.

00:11:08: Wie immer habe ich natürlich gerade den Ton angelassen, auch ein Schrecken-Proment für mich.

00:11:13: Also der Bock hat einfach mal kurz Bescheid geben.

00:11:16: Gerade wenn Kinder mitmachen möchten wir brauchen immer Leute die erschrecken.

00:11:20: Ja

00:11:20: also nicht nur zum Aufbauen und zum Plan sondern auch tatsächlich im Wald.

00:11:23: Meldet

00:11:23: euch Zeit nach!

00:11:24: Wir haben nur noch dreiechsechsundfünfzig Tage, also jetzt

00:11:27: ist es ja auch so früh angefangen.

00:11:28: Ich bin eher so einer der sehr langfristig plant und immer... Aber auch tatsächlich die Kinder waren echt cool drauf Also auch.

00:11:39: Ich habe noch gar nicht kollektiv gefragt, wie da die Reflektionen sind

00:11:45: von den Kindern?

00:11:45: Ja.

00:11:46: Gleich fand ich das mega aber nochmal ein bisschen inhaltlich was sie gut und was sie schlecht fanden.

00:11:51: Die waren alle sehr stolz auf ihre Erschrecker.

00:11:53: Das glaube ich.

00:11:54: Auch zu Recht haben sie auch gut gemacht.

00:11:56: Da war ein paar Sachen dabei.

00:11:58: Ja.

00:11:59: Da hätte ich mich auch erschrocken.

00:12:01: Gut abgeliefert.

00:12:02: Und also...

00:12:05: Dat kommt nochmal!

00:12:07: Apropos, ich habe es gerade schon angetießt.

00:12:10: Vogelberg kann man zumindest bei vielen Kindern sagen ist definitiv ein beliebter Ort nicht nur ein Halloween sondern der Spielplatz da hat schon Anziehungskraft.

00:12:21: aber natürlich insbesondere während Halloween hat der Vogelborg noch mal zusätzlich Anziehungskraft.

00:12:28: damit sind wir auch schon bisschen im Thema

00:12:32: Lieblingsorte.

00:12:32: Wir haben zwei Themen, wir sind nicht einig wie wir es nennen.

00:12:36: Ich bin gespannt was ich gleich ins Titel schreibe.

00:12:38: Lieblungsort oder wann war Lüdenscheid schön?

00:12:41: Wann und wo?

00:12:42: Das hängt wahrscheinlich zusammen.

00:12:43: Also dein Lieblinsort in der Erinnerung ist ja auch eher meistens ein Ort aus der Vergangenheit oder der kollektiven Wahrnehmung zu einem gewissen Zeitpunkt.

00:12:52: also ich glaube wann war lüdenscheid Schön ist natürlich schwierig weil jeder Wahrscheinlich auch den Zeitpunkt und den Ort anders persönlich einordnet.

00:13:01: Er muss auch immer zu deinem Leben grad passen, ne?

00:13:04: Und ich glaube dass du halt... Erinnerung aus der Jugend manchmal auch dann schöner wahrgenommen werden weil man nach dieser klassischen Satz früher konnte zur Verstraße spielen oder... Früher war

00:13:18: alles besser.

00:13:18: Ja, früher

00:13:19: war das besser klar aber wir haben das schlechte alles vergessen.

00:13:22: Das könnte natürlich sein!

00:13:23: Also ich glaube zumindest von dem was ich so eingetaucht bin bisher Wenn man die letzten zweitfünfzig Jahre Lüdenscheid sieht, gab es wahrscheinlich wenige Punkte wo Lügenscheid viel besser war als in den letzten jüngeren Jahren und Jahrzehnten.

00:13:39: Einfach wenn du dir überlegst wie viele Fabriken früher groß produzierend in Innenstadtlage waren also... Du

00:13:47: meinst allein von der Luftqualität?

00:13:51: Luftqualitätssicherheit Dreck

00:13:55: Milieu Also ganz, ganz anders als... Das sieht

00:13:58: ja gerade viele anders.

00:13:59: Wenn du jetzt mit vielen Eltern redest ist es ja grade ganz schlimm.

00:14:06: Ja klar!

00:14:06: Aber ich glaube das ist immer dieses... Ich glaube dass ihr älter du wirst und dich unwohler fühlst in vielen Umgebungen weil die Welt natürlich anstrengender ist und andererseits deine Kindheitserinnerung immer meiner Ansicht nach gefärbt sind.

00:14:21: also du erinnerst dich tendenziell eher an die guten Sachen als an die schlechte.

00:14:24: Das verstehe ich dann nicht Wenn du dich an die guten Sachen erinnerst und jetzt hast du Kinder und sagst, du darfst nicht in die Stadt.

00:14:30: Das ist so gefährlich.

00:14:31: Ja weil... Es ist

00:14:32: so gefällig geworden?

00:14:33: Genau!

00:14:35: Früher konntest du halt noch für fünf Fennig einladen und die Tante Emma kannte die Kinder und die Familie und das ist heute alles nicht mehr.

00:14:42: Und ich glaube dass es aber auch so eine Diskussion... Weil

00:14:43: die Kinder doch nicht mal draußen

00:14:44: sind?!

00:14:45: Ja natürlich!

00:14:46: Aber dieses zu überlegen wann war schön.

00:14:51: wie gesagt ist glaube ich so subjektiv und aktuell politisch Unsinnig aufgeladen.

00:14:58: Auf klein wie groß, dass ich halt denke so darum geht es nicht.

00:15:02: Ich glaube man lebt in unterschiedlichen Welten und das unterschiedlich war.

00:15:06: also das was du da sagst stimmt glaub ich am meisten, dass man halt echt darauf schauen muss.

00:15:12: wie gehe ich eigentlich mit meinem Subjektiven empfinden um?

00:15:15: Also in meiner Wahrnehmung meine Lieblingsgeschichte ist die über Fußballstadion.

00:15:20: Also ich hatte die letzten zehn Jahre so wow also medial Bengalos und was da passiert?

00:15:26: Und so für Polizei.

00:15:28: Pyrotechnik ist kein Verbrechen richtig, aber man denkt ja wirklich teilweise medial.

00:15:35: Oh mein Gott!

00:15:36: Was geht da ab?

00:15:38: Wenn du dann Leute hörst die in den siebzigern im Stadion waren allein dieser Satz wenn der Kneipe gehört also früher in den Siebzigtern.

00:15:45: Da waren keine Kinder, da waren keine Frauen im Stadeon das war ein Männer und nach der Halbzeit waren alle so besoffen.

00:15:53: Da gab es immer dass ich Leute gehauen habe.

00:15:55: Nicht nicht so hooligans organisiert draußen auf dem Feld, drittes Spielzeit.

00:15:58: Sondern einfach fliegen sofort irgendwie die Faust wenn man drei Worte wechseln und alle irgendwie drei Bier drin haben.

00:16:05: Und ich glaube das ist heute schon.

00:16:08: vor zehn, fünfzehn Jahren war es so Werder Bremen lang nähe so Familienblock.

00:16:12: ja.

00:16:12: also wenn du dir eine Zigarette angemacht hast wo zwischen angeguckt als würdest du gleich hier Kinder töten wollen?

00:16:17: Champions League Spiele ohne Alkohol alkoholfrei.

00:16:21: Ich glaub Es ist viel friedlicher geworden.

00:16:23: aber und dass meine These wenn die Umstände wesentlich angenehmer friedlicher werden, dann sind die punktuellen Gewaltausbrüche oder Gefahrensituation wesentlich schlimmer in der Wahrnehmung.

00:16:39: Und das ist glaube ich das wo wir uns heute bewegen.

00:16:41: Ich glaube wir leben in einer extrem friedlichen Gesellschaft aber die punktuelle Ausbrüchen von Gewalt erscheinen uns so abstrus dass sie viel mehr Angst-Szenario erzeugen als glaube ich real ist.

00:16:54: mit vielen Eltern gesprochen, wo dann?

00:16:56: das Kind kann nicht zur Schule laufen.

00:16:57: Das muss gebracht werden weil... ...das wird uns erführt auf dem Weg, wo hunderte Schüler laufen

00:17:04: und... Vor allem von wem?

00:17:06: Und warum?

00:17:10: Aber die

00:17:10: Frage ist wenn du doch das so denkst als Elternteil des Selbst- zur Schulgelaufen erst mal früher Du verbauest doch so viele Möglichkeiten für die nächste Generation.

00:17:21: Ja, aber ich glaube das ist gar nicht so reflektiert und das auch will ich dazu sagen.

00:17:24: A ist nur meine subjektive These.

00:17:27: also wie gerade gesagt muss überhaupt nicht stimmen.

00:17:31: Aber ich glaube dass es schon so ist Dass man ja auch da reinkommt.

00:17:35: Es gibt ja Notwendigkeiten die dann kollektiv gesellschaftlich entstehen und auf einmal denkt man ja klar haben wir schon mal drüber gesprochen Du brauchst ein smartwatch mit sechs Jahren weil wie soll ich dich sonst erreichen?

00:17:47: Und diese kommen wenn's dunkel wird.

00:17:48: nach Hause geht heute gar

00:17:50: nicht.

00:17:50: Ich glaube, ich weiß woanders liegt hier in Lüdenscheid.

00:17:53: In Lügenscheid speziell?

00:17:54: Ja!

00:17:54: Die Große Gelbe ist weg... es gibt keinen Ort mehr, wo du dich treffen kannst.

00:18:02: Wie wird's denn Pumptrack?

00:18:03: Man kann sich am Pummtrack treffen.

00:18:04: Obwohl vielleicht das auch gefährlich ist.

00:18:05: Pummttrack wäre das auch gefährlich.

00:18:07: Habe ich jetzt schon von so vielen gehört.

00:18:08: Pummtrack ist gefährlich.

00:18:10: Also klar man kann sie verletzen.

00:18:11: Pumbtracks total gutes Kollektiv.

00:18:13: also ob groß oder klein die Leute achten da so auf sich gegenseitig und dass natürlich immer Leute gerade Jugendliche die Anti-Seien wollen oder die große Klappe haben.

00:18:23: Aber die gab's schon immer, also die gab es wahrscheinlich schon vor hundertfünfzig Jahren.

00:18:26: Also da gab's kein Pumptrack.

00:18:29: aber...

00:18:32: Das gehört auch dazu!

00:18:33: Die tun ja auch nichts.

00:18:36: Könnte man meinen?

00:18:37: Ja.

00:18:38: Ich glaube sie tun nichts.

00:18:39: Ja ne, aber ich glaub das wie gesagt ist so, ich glaube wir sind halt bei vielen Dingen in subjektiver Wahrnehmung und nicht in objektiver Datenlage.

00:18:48: Leider

00:18:50: Ja gut, aber das ist ja bei vielen Sachen so.

00:18:52: Also dass die subjektive Wahrnehmung entscheidender scheinbar ist für die Beschreibung der Realität als die objektiven Fakten weil viele Leute ja inzwischen auch teilweise auf objektive Fakte nicht mehr vertrauen sondern das in Kontrast zu ihrer subjektiven Empfindung sehen.

00:19:13: Schieß los!

00:19:15: War die Innenstadt früher besser?

00:19:19: Für mich?

00:19:20: Nein.

00:19:20: Also als ich Kind war, standen vor der Kaufhalle die Glatzen mit Lonstale und Teenager-Mutis.

00:19:27: Mit ihren Kinderwerken und Dosenbier auf der anderen Seite wusstest du da gibt es die und die Und es gab viel mehr Schliggerei.

00:19:35: Es gab vielmehr Innenstadtobdachlose Auseinandersetzungen Geschrei Man braucht jetzt nicht die Namen nennen von natürlich... Bemittleidenswerten, Menschen die dann Obdachlos-Alkohol krank in der Stadt waren.

00:19:46: Gänsegärtchen, Heroin in den späten Neunzigern auf Spielplätzen... Also ich fand in meiner Wahrnehmung waren die Späten neunziger als Kind wesentlich schlimmer.

00:19:58: also es war wesentlich schmutziger und anstrengender.

00:20:01: Es waren subjektiv viel mehr Gefahren die auf dem Spielplatz auf dich warten konnten.

00:20:06: wir haben selber mal zweimal Heroin Spritz setz gefunden mit Löffel und Feuerzeug und haben Polizei rufen müssen, dass das abgeholt wird.

00:20:14: Ich glaube heute also niemand weiß mehr wie mein Heroin spritzt.

00:20:18: Wo hast du dich denn rumgetrieben?

00:20:20: Nee aber wirklich.

00:20:21: also weil... Das gibt's finde ich heute weniger.

00:20:27: auch zum Beispiel früher war viel viel viel mehr Graffiti.

00:20:30: kann man jetzt positiv und negativ drüber nachdenken?

00:20:34: Aber erst mal ist es ja objektiv ... schmutziger in der städtischen Wahrnehmung.

00:20:40: Ähm... Diese ganze, also für mich waren die Neunziger instädtisch jetzt nicht.

00:20:46: wow

00:20:46: vom Angebot her?

00:20:50: Let's go to the mall!

00:20:51: Ja okay es gab das Sternen-Center.

00:20:53: ähm ich wir waren da... Ich glaube am Buchladen.

00:20:58: ob hier jetzt gibt es Talia, Talia gibt´s ja auch wieder.

00:21:01: Also ich verstehe den Retrogedanken der bei manchen da ist.

00:21:05: natürlich kannst du jetzt auch sagen ah ähm hier oben die Tier zur Handlung Welke natürlich immer ein bisschen die Stadt gegangen, einmal Hasen gucken, einmal Fische gucken und jetzt sind sie weg.

00:21:18: Klar du kannst dann nicht mehr so Tiere sehen in der Innenstadt.

00:21:22: aber wenn keiner da kauft und wenn keiner mehr Haustiere hat dann welche Berechtigung können auch aus dem Zoo machen?

00:21:27: Aber da müssen wir dafür eintreten.

00:21:28: eben oder ich habe keine Ahnung War das alles besser?

00:21:33: Nein als ich gab meiner Ansicht nach auch unterentwickelte Immobilien es gab auch da schon Schäbige Ecken.

00:21:44: Also in meiner Erinnerung definitiv nicht, das kann natürlich anders sein.

00:21:47: Für mich waren die... Weil

00:21:48: viele haben wirklich dieses Gefühl früher gab es viel mehr Läden dann konnte ich alles nünftig kaufen?

00:21:54: Ja natürlich.

00:21:55: also.

00:21:55: natürlich ist auch so dass es da bestimmt mehr Angebot gehabt aber es gab ja auch keine Alternativen dazu.

00:22:03: und sind wir mal ehrlich abseits von vielleicht ein zwei Läde Kenne ich super viele, die immer nach Dortmund, Düsseldorf oder Köln gefahren sind und sich coole Sachen zu kaufen.

00:22:13: Und nicht in Lüdenscheid einkaufen waren.

00:22:15: für alle.

00:22:16: um Lügenscheid herum war natürlich

00:22:17: das Zentrum genau

00:22:18: wo du einkauen konntest, wo du einen guten Friseur hattest oder mehrere sogar.

00:22:24: Aber war Lüden scheit schöner?

00:22:28: Weiß ich nicht.

00:22:30: Guck mal wir haben jetzt ist auch kein also kann man auch unterschiedlich drüber denken.

00:22:35: aber werden damals an den Kasern.

00:22:37: früher war auch noch viel mehr Alte Kasernenlehrstände oben am Bauchloh und weiß ich was.

00:22:45: So das war auch alles leer stehen.

00:22:47: da gab's damals, ich meine es wird zweitausend gewesen.

00:22:49: i have a dream Konzert über zwei Tage ja?

00:22:52: Und an Tag eins glaube ich mittig als echt gerade Auftrag stand.

00:22:56: vorne waren die Insolvent mit einem Event Ja und es wurde aufgelöst.

00:23:01: echt hat noch gesagt wir spielen zwei Lieder auf wenn wir gerade erfahren haben wir bekommen kein Geld mehr Und dann musst du das aufgelöst werden, auch secured.

00:23:08: Ja mit dem Konzert ist einfach es kann keine Rechnung mehr bezahlt werden zu wenig Tickets verkauft wird weiß ich was da passiert ist und diese dieses Festival ist während während es war ist es kaputt gegangen so und und dann guckst du dir halt hier Sachen an und diskutierst halt okay wie viel Geld braucht dass bauts?

00:23:26: Wie schwierig ist es das Bau.

00:23:28: aber das wird exekuted das wird gut geplant passiert was also professionell Und auch so, ich glaube es passiert an vielen Stellen viele Dinge.

00:23:37: Aber das ist ja immer im Wandel.

00:23:39: also nimm dir die Einkaufszentren der letzten hundert Jahre.

00:23:42: Sauerland Center war früher ein

00:23:45: Dann kann ich mich überhaupt nicht erinnern.

00:23:47: nein da war nichts.

00:23:49: Also das ist nichts weil ich dachte dass dann was los wird.

00:23:50: Nein

00:23:51: ich glaube Es war immer eine.

00:23:53: Wie sagt man das jetzt freundlich?

00:23:55: Ein Nicht funktionierendes Objekt wurde gebaut Das war geplant und dann wurde es nie richtig vermietet und es stand eigentlich seit Fertigstellung immer leer, war ein Millionengrab.

00:24:05: Und dann wurde es ja eigentlich immer schlimmer.

00:24:08: und ein bisschen was war immer mal vermietet und war mal in Kaufpark noch drin.

00:24:11: der war dann irgendwann auch weg.

00:24:13: und übrigens sehr gute Currywurst Promis davor bei dem ich stand habe den Namen vergessen.

00:24:18: wir waren öfters nach der Schule dann damals da.

00:24:20: liebe Grüße an alle die dabei waren.

00:24:24: und Sauerland Center war schrottig das war schrotig.

00:24:28: und dann zum glück

00:24:30: als Forum war doch so gut

00:24:35: Ja und nein, also ich war nie ein Forum-Fan.

00:24:38: Ich

00:24:40: mochte, ich mochte beim Bad.

00:24:41: Wellenbad war immer super.

00:24:43: aber nimm mir mal eine... Vorne das Café sagen Leute immer hab' ich gesagt, ich war Nieder drin.

00:24:46: Aber eigentlich ist es warum nicht?

00:24:50: Das war doch wenigstens ja, das fragt mich gar nicht

00:24:52: schlecht.

00:24:52: Weißig!

00:24:53: Wir waren in der Wilhelmstraße bei Cortina.

00:24:58: Und ich habe im Forum zwei Sachen die ich im Forum gemacht hat und das war das kleine Sido wo ich gerne war rechts unten Fides Quer da drüber Spiele, das Schwimmbad.

00:25:08: Ich kann so ein

00:25:09: Fitnessstudio auch

00:25:10: nicht.

00:25:10: Und Fitnessstudie oben drüber, da haben wir immer Basketball gespielt weil es war die einzige Indoorfläche... Stimmt, die Squash

00:25:17: Basketball Plätze

00:25:19: gab's dann.

00:25:19: Da haben wir öfters mal gezockt und es war cool, Sonntag morgens später auch mal Squash gespielt.

00:25:24: So, das habe ich verstanden.

00:25:26: alles andere da ist dann immer komische Nippeslehnen, dann war diesmal drin, dassmal drin.

00:25:33: Die Mall ist nicht finde gut aufgeteilt.

00:25:38: Die Struktur scheint ja gut zu sein, da kann man auch bestimmt was Kluges draus machen.

00:25:42: Aber ... Ja, gut.

00:25:45: Damals hat sich das Bellenbad nicht getragen und deswegen hat man gesagt wir stellen es ein.

00:25:51: Aber... Auch das ne?

00:25:53: Also tatsächlich

00:25:54: gibt's das auch nichts von anders.

00:25:55: in der Innenstadt gibt's keine Schwimmbäder.

00:25:57: Nee aber ich glaube so war schon sinnvoll.

00:26:00: also viele Senioren fanden es auch gut.

00:26:05: Tatsächlich bin ich auch eher bei dir dass ich sage Viele sagen zwar, früher war es besser.

00:26:10: Aber so richtig was früher besser war, verstehe ich auch nicht.

00:26:14: Klar in unserer Jugend gab's noch zwei oder drei Sachen wo man feiern gehen konnte aber die kommen jetzt auch langsam wieder.

00:26:21: dort ist immer ein bisschen Wasserangebot

00:26:23: Ja und ich glaube das sind A sinds auch Wellen und B hängt natürlich ab von den Leuten.

00:26:28: also Dinge gehen nicht weg weil irgendwer sagt so jetzt machen wir die Stadt schlechter sondern Dinge gehen weg bei Leute drei vier Jahre oder länger Versuchen ein Leben am Laden zu halten, wo die Leute nicht mehr rein wollen.

00:26:38: Dann kannst du sagen ist Miss-Management?

00:26:40: Kannst auch sagen die Leute haben weniger Kohle gehabt... Was auch immer!

00:26:43: Wir sind doch

00:26:44: wenige Menschen!

00:26:45: Wir haben Zehntausende Leute verloren.

00:26:47: Ja auch das spielt eine Rolle.

00:26:50: Da bist du der Schlüssel.

00:26:52: In Teilen vielleicht.

00:26:54: Wobei ich nach wie vor bleibe dass sich gewisse Läden nicht gehalten hätten wenn wir jetzt von Zehnteusend Leuten mehr gewesen wären weil davon effektiv dann vielleicht tausend Leute mehr in der Stadt konsumieren oder anderthalb tausend, wenn jetzt Kinder und Senioren und wann wer wo weggeht.

00:27:11: So gaussische Verteilung siehst.

00:27:14: ich glaube es gibt halt.

00:27:15: also manchmal sind Konzepte einfach zu Ende und dann braucht

00:27:19: neu.

00:27:19: genau.

00:27:20: tatsächlich haben wir auch relativ viel neues bekommen dieser stadt.

00:27:24: ja natürlich es gibt ja auch immer Kräfte die sich einsetzen sagen das muss jetzt dahin das muss passieren außer politik nicht aus der Politik gemeinsam zwischen den verschiedenen Organisationen, Vereinen und was auch immer.

00:27:37: Und Dinge passieren, Dinge kommen.

00:27:38: Manche liegen brach, manche werden nicht umgesetzt.

00:27:43: Ich glaube wandelt ist ganz normal und ich glaube wenn wir uns mehr daran gewöhnen dass Sachen klappen und manche Sachen nicht klappen... ...und wir offene Fehlerkultur haben das wir sagen naja!

00:27:51: Das Projekt war nicht so gut und jetzt müssen wir gucken wie wir es drehen?

00:27:55: Ist doch okay.

00:27:55: also Ich finde, man muss gar nicht so kategorisch sehen.

00:27:59: Wann war's gut?

00:27:59: Wann was schlecht?

00:28:00: Welche Orte sind schön und welche sind nicht schön?

00:28:03: Sondern wenn wir alle ein bisschen mehr an dahin arbeiten und gucken, was können wir denn aktuell besser machen?

00:28:10: Was können wir auch im Kleinen verändern damit es schöner wird?

00:28:13: Dann wird das doch gleich nett.

00:28:15: also ich bleibe nach wie vor Tese.

00:28:17: einer aus unseren ersten Folgen.

00:28:21: Guckt mal bei dir vor der Tür kannst du was irgendwie in deiner Straße, in deina Gegend... Ich hab damals mit neun oder zehn gesagt, so Basketball war das Ding.

00:28:31: Ich hab's geliebt, lieb ich immer noch ...

00:28:32: Du bist eine Rühmtheit geworden!

00:28:35: Das weiß ich nicht, aber ... Nein, bei uns am Spielplatz und der Spielplatz ist für Kleinkinder.

00:28:41: Wir wollen auch noch einen Basketball-Platz eigentlich.

00:28:42: Es ist kein fußläufiger Basketball Platz, wir müssen irgendwo zocken können.

00:28:46: Dann habe ich mit der Schreibmaschine meiner Mutter eine Liste gemacht um Unterschriften zu sammeln.

00:28:51: So alt bist du?

00:28:52: So alt bin ich.

00:28:53: Nee, wir hatten einfach noch keinen Computer.

00:28:55: Der Drucker?

00:28:57: Aber auf der Frisch... Ich weiß es ganz genau noch!

00:28:59: Es war aber schon so eine elektronische

00:29:01: Maschine

00:29:03: mit Display.

00:29:04: Oh, mani die hatten wir nicht.

00:29:05: Eine Zeile konnte ich immer sehen und dann musste ich enterdruckern und habe die Schreibmaschine geschrieben.

00:29:09: Aber wie auch immer darauf das Ding geschrieben.

00:29:12: rausgegangen ein paar Freunde sind mitgekommen haben mitgezogen Wir haben, ich will nicht lügen, vierhundert Unterschriften zusammenbekommen.

00:29:24: Und dann ist tatsächlich viel passiert, also mit Stadt, drum herum haben sich irgendwelche Elternverbände und weiß ich nicht mehr, haben sich halt Leute mit rein.

00:29:35: Gezogen.

00:29:35: Tripbad

00:29:36: Fahrrad, deine Initiative?

00:29:38: Ja aber

00:29:39: so als zehn elf jähriger lässt du dich dann halt schon von hoffen Erwachsener schneller überlaufen.

00:29:43: ne also ich wurde noch gewertschätzt Aber bei den Planungen war ich dann doch mehr und mehr raus hatte Ich den Eindruck der Spielplatz wurde dann komplett umgebaut Und der Basketball Platz ist kleiner geworden als ich wollte weil Bundesstraße bei Ballfangnetz und und und Es durfte auch nicht getehrt werden wegen Lärmbelästigung und und uns.

00:29:59: aber wir haben ein basketball platz bekommen Ein Tischtennisplatte es konnte dort gezockt werden das war ein Mehr Generationenspielplatz damit.

00:30:07: So, es hat ein bisschen gedauert aber das passiert... Wir haben damals auch glaube ich noch in der Stadtbischerei habe ich eine Auszeichnung von einer damaligen Bürgermeisterin bekommen.

00:30:14: Ich komme auf den Namen nicht Lisa Seuster Ja richtig Aber sind auch sehr junge verblasste Erinnerungen?

00:30:25: Nein aber so hast du Bock was zu ändern ist egal wie alt du bist Du bist?

00:30:28: Ja, do it!

00:30:30: Bist sowieso

00:30:30: das Ding.

00:30:31: wenn man was machen will soll man's auch machen

00:30:33: Ja.

00:30:33: Und mein

00:30:33: Grusel war, who knows ob das legal war was wir da gemacht haben?

00:30:37: Ja!

00:30:39: Ich würde es nicht... Wie will sie?

00:30:41: Genau.

00:30:42: aber da stellt sich ja die Frage wer macht Biedenscheid und... Oh

00:30:47: jetzt bist du aber hier...

00:30:49: Nein aber es ist ja alle sagen immer machen und ließt das und...

00:30:53: Tatsächlich passiert wenig.

00:30:55: Wenn man dieselben nie etwas tun.

00:30:57: Oft gibt's Leute die machen, es gibt Leute die reden Es gibt Leute, die darüber sinieren Und das ist ja auch ein breites Feld.

00:31:06: Du brauchst natürlich auch Planung und du kannst nicht einfach sagen, naja jetzt weiß ich nicht, jetzt reiß' ich die ganze Innenstadt ab da fehlt dir wahrscheinlich Geld und Recht zu oder ne?

00:31:15: Ich baue Hochhäuser oder was auch immer aber ähm...ich bin mir ganz sicher wenn du paar verrückte Leute zusammensuchst dann kannst du Dinge bewegen sei es ein Gruselwald, sei es einen Basketballplatz, sei's irgendwie Musik, Kultur, Kunst, Sport.

00:31:33: Ohne jetzt irgendwie zu platzieren oder zurückzuschieben ist es super viel möglich.

00:31:39: Prinzipiell müssen wir sagen, das Limit liegt eigentlich nur in dem was wir uns vorstellen können und alles dazwischen ist eine Frage von Arbeit, Kooperationen und Plan and Executing.

00:31:52: Wow!

00:31:53: Diese folgert ja richtig

00:31:55: arg.

00:31:56: Ja aber dreißig Minuten, oh Gott, wir haben keine Zeit

00:31:58: mehr.

00:31:58: Ich glaube Sie sollten aber aufhören, besser wird nicht als Abschluss.

00:32:00: Besser

00:32:00: wird's nicht, finde ich gut.

00:32:00: dann machen wir nächstes Mal weiter.

00:32:02: Aber ganz kurz müssen wir zumindest noch sagen.

00:32:05: Oh, San

00:32:06: Martin!

00:32:07: Heute veröffentlichen hoffentlich früh genug heute Schneckenhaus auch so eine Ding ein Verein einfach altes Firmengebäude genommen und mit viel Arbeit viel Schweiß viel Kooperation und Geld das Ding in einen richtig lebendigen Ort umgebaut.

00:32:21: Also geht dahin san Martin wird richtig richtig toll.

00:32:23: jedes Jahr große Veranstaltung für groß und klein.

00:32:27: Was anderes was wir sagen wollten?

00:32:29: Ansonsten elfte elfte Laterne gehen, Kindergarten und Schulen überall.

00:32:35: Karneval?

00:32:35: Karnewal am elften Elfen elf Uhr elf.

00:32:37: bisher passiert hier nichts aber vielleicht hat sich ein bisschen was.

00:32:42: Vielleicht quatschen da Leute über das machen und machen dann wieder.

00:32:44: Wir machen dann mal gucken was wir machen.

00:32:47: wenn wir etwas machen oder jemanden mitkriegen der was macht werden wir berichten.

00:32:51: sehr schön

00:32:53: ja naja

00:32:55: gut einfach machen

00:32:56: einfach mal machen wer macht lüdenscheid?

00:32:59: Ich finde, das habe ich vorgut.

00:33:01: Also Navin, vielen Dank!

00:33:03: Philipp, Dieto?

00:33:04: Einen schönen Tag allen und eine schöne Woche.

00:33:07: Ciao!

00:33:08: Danke fürs Zuhören.

00:33:09: Folgt den Podcasts und uns auf Instagram damit ihr

00:33:11: nichts bemerkenswertes mehr verpasst.

00:33:14: Tipps und Anekdoten gerne per Mail an tipsetmerkmall.de

00:33:18: oder per DM Bis nächste Woche

00:33:20: euer Merkmalteam.