Karneval im MK

Philipp :

Herzlich Willkommen bei Merkmal, dem Podcast aus Lüdenscheid und dem Märkischen Kreis.

Philipp :

Mein Name ist Philipp Brinkmann und ich sitze hier mit Navin Mani.

Philipp :

Grüß dich Navin, wie geht's?

Navin:

Hallo Philipp, mir geht's wieder gut.

Navin:

Erste Grippewelle des Jahres überlebt.

Navin:

Und jetzt rechtzeitig zur Karnevalswoche wieder fit.

Philipp :

Habt ihr schon Kostüme?

Navin:

Ich mache es mir einfach. Ich nehme die Sachen, die ich immer habe. Ich habe so 3, 4, 5 Sachen,

Navin:

die vorrätig sind. Da schlüpfe ich dann wieder rein. Fürs Kind wurde heute gerade

Navin:

flassig gebastelt. Ich weiß nicht, ob ich sagen darf also, was sie geht. Besser nicht.

Philipp :

Besser nicht. Also bei uns ist es noch nicht ganz raus, als was das Kind gehen wird. Bei mir

Philipp :

auch noch nicht so wirklich, aber wie es bei dir auch ist, haben wir auch eine große Kiste mit einem

Philipp :

Fundus der letzten vielen Jahre vor allen Dingen in Düsseldorf. Da hat man das ein oder andere

Navin:

angeschafft, was man dann nochmal verwenden kann. Da müssen wir gleich nochmal darüber sprechen. Du

Navin:

warst lange in Düsseldorf und bei uns in der Wahrnehmung ist natürlich immer Köln, die

Navin:

Karnevalshauptstadt, die Düsseldorfer werden da ein Veto einlegen wollen, aber da ist es

Navin:

natürlich echt Teil, Teil von der Gesellschaft zum Karnevals zu gehen und nicht nur in dieser,

Navin:

nicht nur ab, aber fast nach, sondern tatsächlich auch davor. Das gibt es hier in Lüdenscheid gar nicht.

Navin:

Also Karnevalssitzung davor, nee gar nicht stimmt auch nicht. Ich, ein bisschen in Umgebung gibt es

Navin:

ab und zu mal ein paar Sitzungen. Vielleicht sollten wir einmal das Thema von vorne aufrollen.

Navin:

Was gibt es hier überhaupt an Karneval? Ich glaube mehr als man denkt. Also wenn wir

Philipp :

vorne anfangen, Lüdenscheid hatte mal ein Karnevalsverein. Ich weiß allerdings trotz

Philipp :

Recherchen nicht, wann der aufgehört hat zu existieren. Lüdenscheid hat einen Karnevalsruf,

Philipp :

Lünsche Hallü, dessen Ursprung ich auch noch nicht recherchieren konnte.

Philipp :

Ansonsten gibt es hier viel in der Nähe, also in Schalksmühle habe ich gelernt,

Philipp :

Schalamüh mit Kinderumzug, kommenden Freitag den 13. und Party an Altweiber

Philipp :

auch im Breddermann, glaube ich, was. Das haben wir in Lüdenscheid an Altweiber auch,

Philipp :

Schützenhalle am Loh, ganz groß glaube ich sogar.

Philipp :

Und am Rosenmontag gibt es glaube ich zwei Kinderveranstaltungen im Tanzhaus Kapitol und

Philipp :

im Stock.

Navin:

Ist nicht in der Hohenstelle auch noch was, aber bild ich mir das gerade nur ein, darüber

Navin:

habe ich mir das zumindest.

Philipp :

Das wüsste ich jetzt nicht, dass ich das gesehen hätte.

Philipp :

Ich habe jetzt die gerade drei Veranstaltungen.

Philipp :

Ich habe nur das an der Schützenhalle gesehen, an Altweiberabend und...

Navin:

Nee, eigentlich macht auch kein Hohesteinert, ist jetzt kein Ort, wo man könnte, da wahrscheinlich

Navin:

schon ziemlich geil Karneval feiern, aber ich glaube, das ist jetzt nicht so der traditionen

Navin:

reiche Ort für Lüdenscheid.

Philipp :

Ja, wahrscheinlich nicht.

Philipp :

Ansonsten geht viel.

Philipp :

Also ich war ganz überrascht in den verschiedenen Orten hier in Halfer, im Gemeindezentrum gibt's

Philipp :

was.

Philipp :

In meiner Zahn wird Karneval gefeiert.

Philipp :

Alles nicht riesengroß. Je nachdem, auch unterschiedlichen Zielgruppen, viel wird für Kinderverein

Philipp :

gemacht. Ich glaube, das kommt viel gut an. Es ist ja auch hier in der Stadt und in anderen

Philipp :

das die Grundschulen was machen, dass in den Musikschulen ein bisschen was offen ist. Also

Philipp :

ich glaube, Karneval ist schon ein Thema. Bloß jetzt zum Beispiel der klassische Straßenkarneval

Philipp :

oder der Umzug oder die Wagen, wie man es hört aus Köln oder Düsseldorf kennt. Das gibt es hier

Philipp :

eher selten. Da muss man ein bisschen weiter sich aus dem Märkischen raustrauen.

Navin:

Das stimmt, dass tatsächlich diese Straßenkarneval, ich habe ja lange in Stuttgart gelebt, auch

Navin:

da ist Karneval fast nach Fastnacht, fast nach Fasnet, wo man gerade ist, ein riesen

Navin:

Thema.

Navin:

Das gibt es hier leider nicht, weil das war immer so, jeder Verein, egal, in kleinem

Navin:

Ort war, auch so 4, 5.000 Einwohnerdörfchen, hat einen eigenen Karnewaldsumzug und jeder

Navin:

Verein hat damit gemacht.

Navin:

so ein bisschen wie Stadtfest komprimiert an einem Tag und man ist 8 Kilometer Strecke

Navin:

dabei gelaufen.

Navin:

Das ist schon was cooles, was natürlich geil wäre, wenn wir so was in Lünscheid halt hätten.

Navin:

Aber wenn wir Lünsche-Halü mal hatten, dann musst du es ja hier mehr gegeben haben.

Philipp :

Definitiv.

Philipp :

Ganz kurzer Nachtrag.

Philipp :

Ich habe gerade nochmal nachgeguckt, weil mir das jetzt im Kopf geblieben ist.

Philipp :

Am Sonntag ist an der Hohensteinheit auch ein Kinderkarnival mit Clownshow und Programmen

Philipp :

ab 14 Uhr 30 fängt es da an und am großen Montag, wie gesagt, im Stock und Capitol,

Philipp :

Tanzhauskapitol, jeweils um 15 Uhr auch jeweils Kinder, Karnevals. Also für die Kinder wird

Philipp :

schon viel geboten scheinbar und ja, also ich bin, wie gesagt, ich habe es nicht rausgefunden,

Philipp :

bis Wander existierte oder wie er hieß, aber es gab definitiven Karnevalsverein, der jetzt

Navin:

Ich muss doch eben ein paar Infos sagen. Die Menschen sind ja nicht alle ausgestorben.

Philipp :

Community meldet euch oder fragt zu Hause nach, fragt die Eltern und Großeltern, was

Philipp :

mit diesem Karnevalsverein war. Aber ich glaube, es reflektiert ganz gut. Ich habe das vorhin

Philipp :

auch im anderen Kontext gehört, auch in Halver oder in Herscheid. Es wird was gemacht, weil

Philipp :

du hast ja immer wieder Leute, die hier zugezogen sind oder zurückgekehrt sind, so wie wir auch.

Philipp :

Und ich kann sagen, ich fand als Kind Karneval total blöd.

Philipp :

Ich fand das Verkleiden auch nicht lustig.

Philipp :

Ich erinnere mich an einen an eine Karnevals-Party damals noch im

Philipp :

Schillerbad in den in den Ausläuferjahren, wo es noch Veranstaltungen

Philipp :

und ich Brauhaus war.

Philipp :

Und ich hatte einen wunderschönen, selbst gebastelten Indianerkostüm.

Navin:

Und Werner.

Philipp :

Indianer.

Navin:

Ich dachte schon ein geiles Werner-Kostüm.

Navin:

Das wäre natürlich, hätte ich dich für beneidet.

Navin:

Okay.

Philipp :

Und ich fand es nicht gut. Ich fand es nicht gut. Ich fand auch dieses

Philipp :

zwanghafen lustig sein und diese blöde Musik fand ich richtig überhaupt nicht meins.

Philipp :

Ich habe auch protestiert. Ich stand auch da an der Seite und habe gewartet, bis ich vorbei war

Philipp :

und wollte auch nicht mitmachen. Und es hat wirklich gedauert eigentlich, bis ich in

Philipp :

in Düsseldorf dann war und angekommen bin, dass ich halt realisiert habe, ist es schon...

Philipp :

Also meine Lieblingsanecdote ist, um was dich fertig, du weißt überhaupt nicht, dass

Philipp :

Karneval ansteht oder wann das überhaupt anfängt, dass damit ja nicht so viel Kontakt gehabt

Philipp :

bisher.

Philipp :

Und um was dich fertig fürs Büro, stehst an der Ampel im Halbdunkeln und guckst nach

Philipp :

links und da steht neben dir eine Banane.

Philipp :

Und du guckst nach rechts und da steht Asterix und Obelix und in der Straßenbahn, die vorbei

Philipp :

fährt, ist ein großer Dinosaurier.

Philipp :

Da Kannst du mir sagen, was du willst. Ich finde das einfach schön.

Philipp :

Das ist so schön irritierend und das bricht so ein bisschen den Alltag und der ganze Tage

Philipp :

von da aus nimmt einen ganz anderen Verlauf.

Philipp :

Man muss ja sagen, in Süßendorf ist es ja wirklich so, es fängt Donnerstagvormittag

Philipp :

an und es geht bis Mittwoch.

Navin:

bid dienstag Abend, oder?

Navin:

Mittwoch machst du nichts mehr?

Philipp :

Doch, Mittwoch.

Philipp :

Ach ja, doch.

Philipp :

Das ist der Macher-Mitwoch, da wird zumindest in Köln noch mal hieß, aber in Düsseldorf ist der Hoppeditz.

Philipp :

Und der Hoppeditz wird verbrannt.

Philipp :

Also da gibt es auch vor den verschiedenen Lokalen, wo die Kompanies dann sind und so was.

Philipp :

Da wird dann auch wirklich so eine Figur verbrannt.

Philipp :

Die haben alle Schwarz, tragen alle Schwarz, ist trauer.

Philipp :

Es ist Beerdigung, es gibt auch Umzüge mit Beerdigung.

Philipp :

Also das wird sehr, sehr ernst genommen in den Stadtteilen.

Navin:

Ich glaube, solange habe ich nie durchgehalten.

Philipp :

Da war ich auch nur noch mal wieder.

Philipp :

Also den Donnerstag bis Mittwoch.

Navin:

Du bist ja noch verstanden.

Navin:

Das ist einfach sechs Wochen vorgespult.

Navin:

Nee, gar nicht wahr.

Navin:

Doch.

Philipp :

Nee, nee.

Philipp :

Einen, aber den Donnerstag bis Mittwoch, da musst du schon sehr gut trainiert sein

Philipp :

und sehr vernünftig mit deinen Ressourcen umgehen.

Philipp :

Wir waren immer zwei oder drei Tage unterwegs, aber du kommst rein.

Philipp :

Rhythmus. Du warst auf, du frühstückst in Ruhe, machst dich fertig, ziehst einfach dein Kostüm

Philipp :

wieder an und gehst wieder los. Der Rest ergibt sich schon, weil dann jeder Ecke was los ist.

Navin:

Was war es doch mal so, Karnevalsprunksitzung? Ja, aber auch nur einmal. Da war ich mit

Philipp :

eingeladen. Ich weiß, Freunde waren da öfters, weil das ja auch so ein bisschen zum sozialen

Philipp :

Miteinander ist. Über die Firma wird man dann eingeladen oder über den Verein oder über den

Philipp :

Sport ist ein ganz anderer Vibe nochmal, weil du halt ja den Karneval, den ich kenne vom

Philipp :

Straßenkarnival oder dann in die Kneipende, je nach Wetterlage und Uhrzeit ist noch was anderes,

Philipp :

als dieses doch etwas, ich sage jetzt mal in Anführungsstrichen, gesittete Beisammenseilen und

Philipp :

diese etwas Folklore, die dann aufgeführt wird. Auch total nett, aber was anderes. Ich habe

Navin:

Ich habe mich immer gefragt, wie die der alle so einigermaßen Lüchter noch sitzen können,

Navin:

wenn die nach allen drei Wörtern sich irgendwie zu posten und einen Schnopf trinken.

Navin:

Wo ist da Wasser drin?

Philipp :

Also ich könnte jetzt nicht den Eindruck erhärten, dass die da alle nüchtern sind.

Philipp :

Also die sitzen da auf jeden Fall.

Navin:

Im Gesitze der einigermaßen.

Philipp :

Ja, das stimmt. Wobei es hängt auch am Publikum ist und auch eine gewisse Professionalität.

Philipp :

Also die Leute haben ja dann teilweise mehrere Termine.

Philipp :

Und sind dann ja immer da eine Stunde und da eine Stunde, je nachdem...

Navin:

Ist ja schon hohenlang zum Sport.

Philipp :

Ja, von der Termin dicht, der ja teilweise schon.

Philipp :

Aber ich fand immer den... Also es gibt in Düsseldorf gibt es zum Beispiel das Költreiben,

Philipp :

das ist eher so Kinderkarnival oder Familienkarnival, sag ich mal.

Philipp :

Da sind auf der Köl alle und man dreht halt die Runden über die Köl und da ist ein paar Stände.

Philipp :

Und viele Karnival, also das wäre meine Unterscheidung jetzt zu Köln,

Philipp :

Ich glaube, Köln ist ein viel krasserer Magnet und Partykarnival, während Düsseldorf einfach

Philipp :

ein netter Karneval ist, so ein bisschen um die Eckekarnival, so ein bisschen Kneipenkarnival,

Philipp :

da gibt es auch die Allstadt und da ist auch viel los, aber es hat eine andere Dichte und

Philipp :

eine andere Geschwindigkeit.

Philipp :

Das merkt man aber natürlich auch an der musikalischen Output.

Philipp :

Also ich kenne jetzt trotz der langen Zeit nicht so super viele Düsseldorfer-Karnivals-Lieder,

Philipp :

auch ein paar, aber ich kenne doch wesentlich mehr Kölner,

Philipp :

weil die werden auch in Düsseldorf gespielt, auch wenn das keiner zugeben möchte, unbedingt.

Philipp :

Aber da sind halt einfach so viele Klassiker, weil das du dem nicht umgehen kannst.

Navin:

Die kannst du nicht verleugnen.

Philipp :

Nein, das macht ja auch Spaß.

Navin:

Aber wir versuchen kurz nochmal hier auf unsere Region zu gucken.

Navin:

Wenn ich einen Straßenkannewahl haben wollen würde, wo muss ich hin?

Navin:

Lüdenscheid haben wir keinen.

Navin:

Also wenn, wie gesagt, Schalamu in Schelksmühle, wer am Freitag im kleinen Kinderkarnival,

Philipp :

ich guck mal, ich habe mir natürlich ein paar Sachen hier rausgeschrieben, ja weiter weg,

Philipp :

wie gesagt, Menden gibt es definitiv einen, wenn ich jetzt noch den Tag und Uhrzeit finde

Philipp :

von der Kornblume Blau heißt, glaube ich, der Karnevalsverein dort.

Navin:

Dann bleibt natürlich noch ein Wipperfürth, das ist wahrscheinlich die größte Hochburg in der Nähe.

Navin:

Und was wahrscheinlich, weiß nicht, Attendorn kann man wahrscheinlich mithalten. Ich war an

Navin:

beiden Orten noch nicht, ich habe noch vieles darüber bisher gehört. Da gibt es bei beiden

Navin:

Straßenkarneval und ohne Ende Feier rein. Warst du das schon mal? Nee, ich habe nur

Philipp :

Hörnsagen gehört, wie toll die alle sein sollen. Ich selbst war da, auch noch nicht

Philipp :

auf dem Straßenumzug. Ich habe hier gerade mal rausgesucht. Radevormwald hat

Philipp :

ein. Ich meine, das ist jetzt nicht mehr Märkische, das ist ja auch schon oberbergisch. Das am Samstag,

Philipp :

das am Samstag de Zoch kött ab Start 14 Uhr, dann haben wir wie gerade gesagt in Menden den

Philipp :

Lindwurm, große Karnevalsveranstaltungen mit Straßenumzug. Nachdem, was ich recherchiert habe,

Philipp :

auch der größte und klassische Straßenumzug im ganz Märkischen Kreis mit Wagen und Fußgruppen

Philipp :

und allem. Es geht auch Sonntag um 14 Uhr los. Das ist wahrscheinlich der, wenn man Straßenkarneval

Philipp :

im Märkischen Kreis sehen will, wahrscheinlich besuchen sollte. Und gerade schon erwähnt am

Philipp :

Freitag der eher Familien und kinderorientierte Ortsumzug Schalamüh in Schalksmühle, der um 14.30

Navin:

beginnt, vom Rathausplatz aus ausgehend. Wo wahrscheinlich noch was ist, ist in Halver.

Philipp :

Ja, ich glaube kein Umzug, aber in Halfer ist am Samstag auf jeden Fall Karnevalsparty im

Philipp :

Gemeinderhaus, PFarrer Neunzig Haus, dann ist aber auch nicht nur in Halver, sondern auch, ich glaube,

Philipp :

jetzt muss ich mal gucken, ich habe es mir nach Tagen sortiert. Genau, am Donnerstag ist auch

Philipp :

Weiberfastenacht in Halfer. Freitag, Schalksmühle hatten wir gerade schon mit dem Umzug.

Philipp :

Freitag ist auch Seniorenkarnewald in Halver.

Philipp :

In Menden ist Jeckenparty.

Philipp :

Am Samstag, in Meinerzhagen, habe ich ja für ihn auch gesagt, Kinderkarneval, in der

Philipp :

Sporthalle da.

Philipp :

Isalonen, Simmern, in der Schützenhalle große Karnevalsparty.

Philipp :

In Menden ist Samstag Kostümball.

Philipp :

Da habe ich schon Werbung für gesehen.

Philipp :

Das muss auch größer sein.

Philipp :

Und Sonntag, neben dem, was wir gerade in Lünscheit gesagt haben und den Umzug in Menden,

Philipp :

den großen, den Lindwurm ist in Hema in der Ballettschule auch noch Kinderkarnewahlsparty.

Philipp :

Und um es jetzt abzuschließen, Montag hatte ich ja schon Lüdenscheid die beiden Punkte genannt.

Philipp :

Da ist dann auch noch in Verdul Kinderkarneval im JBC und in Menden Rosenmontagsparty.

Navin:

Das ist eine ganze Menge für wir machen hier kein Karnewahl in Lüdenscheid, ist das eine

Navin:

ganze Menge?

Philipp :

Nee, also insgesamt für den Kreis.

Philipp :

Und das ist dann jetzt nur die Termine, die jetzt in der Karnewahlswoche sind.

Philipp :

Es gibt dann meistens zu Entzerrungen schon in der Woche davor.

Philipp :

Viele Veranstaltungen in Plettenberg, Kühntrop, Balve, Valbert.

Philipp :

Also das ist keine Mangelware.

Philipp :

Also wer die Sesssionszeit hier mitnehmen will,

Philipp :

der kann das auf jeden Fall intensiv machen

Philipp :

und muss dafür nicht in die Hochburgen fahren.

Philipp :

Oder vielleicht sind das ja schon lokale Hochburgen.

Navin:

Aber tatsächlich ist wie fahren jedes Jahr einmal zur Straßenkarneval

Navin:

nach Köln-Bonn die Gegend. Das ist schon schön. Das ist schon cool, da einfach mal mitzukriegen,

Navin:

wie die ganze Stadt auf die Straße kommt, alle verkleidet, nebeneinander stehen, wie du es gerade

Navin:

mit der Banane beschrieben hast und für die Kinderkamelle zu sammeln. Das ist schon irgendwie

Navin:

was Einmaliges und selbst auch verkleidet zu sein. Das macht man glaube ich zu selten,

Navin:

einfach mal eine Maske anzuziehen, jemand anderes sein zu dürfen.

Navin:

Das hat schon was, was befreiend ist.

Philipp :

Auf jeden Fall.

Philipp :

Also ich finde, das ist einer der wichtigsten Punkte und auch mit das Schönste am Karneval,

Philipp :

dass du mal losgelöst von allen Umständen.

Philipp :

Also es ist egal, in welcher Hierarchie du unterwegs bist, in was für einen Job du unterwegs

Philipp :

bist, wie alt du bist.

Philipp :

Du sitzt einfach mit Leuten zusammen, wenn du dich beim Namen nennst, maximal irgendwie

Philipp :

im Vornamen, aber am Ende bist du verkleidet, geschminkt. Selbst bei den

Philipp :

Kinderkarnowals Veranstaltungen letztes Jahr waren wir auch hier im

Philipp :

Tanzhaus Kapitol und es ist einfach schön, du trist andere Eltern, aber auch die

Philipp :

haben sich öfters verkleidet, ich war auch verkleidet und es ist einfach, du

Philipp :

kannst dich umgezwungen unterhalten und ich finde, das für mich wichtigste

Philipp :

eigentlich am Karneval, seitdem ich Kinder oder seitdem ich Vater bin, seit

Philipp :

dem ich ein Kind habe, dass man den Kindern auch zeigt, egal wie ernsthaft man

Philipp :

Alltag ist, wie ernst man Sachen nimmt oder wie streng man manchmal sein muss und all diese

Philipp :

Dinge. Man kann auch mal ganz unseriös sein und ganz lustig sein. Ganz sezend über die

Navin:

Strenge schläge schlagen. Ja und einfach mal sich, also allein schon, dass die eigenen Eltern komisch

Philipp :

buntgeschminkt sind. Das ist ja für die Kinder auch schon. Dann lachen die sich ja schäkig. Das

Philipp :

finden die ja super witzig. Und ich weiß es von meiner Tochter, die ist dann auch schon immer in

Philipp :

in den letzten Jahren auch aufgeregt und überlegt schon welches Kostüm denn vielleicht das richtige

Philipp :

wäre und was vielleicht die anderen für Kostümer haben und das einfach und natürlich gibt es auch

Philipp :

auch Kamelle das ist natürlich auch immer schön. Ich glaube, Karneval kriegt natürlich so ein

Navin:

bisschen Konkurrenz. Wir sehen es an unseren Kindern von Halloween, das ist so ein permanent

Navin:

Thema gerade bei uns beiden. Aber, ich glaube, einfach mal rausgehen da, verkleiden und Spaß haben.

Philipp :

Ja, das ist ja auch, es hat ja auch einen schönen Zusammenhang. Also da gibt es ja, wie ich gelernt

Philipp :

habe, einen direkten Zusammenhang zwischen diesen Festen und den Zeitpunkten, weil nicht nur nach

Philipp :

nach Karneval eigentlich ursprünglich eine Fastenzeit war, sondern auch nach der, jetzt

Philipp :

nennen wir es Halloween, hatte damals auch andere Namen, aber auch ab diesem Zeitpunkt

Philipp :

gab es früher eine Fastenzeit in ähnlichen Zeitraum bis zur Weihnachtszeit.

Navin:

Nee, nach Helloween gab es doch keine Fastenzeit, das war doch nur das Gegenteil, das war doch

Navin:

erntedank.

Philipp :

Nein, nein, nein, das stimmt.

Navin:

Vor Weihnachten gab es eine Fastenzeit.

Philipp :

Ja, genau.

Navin:

Ja, gut. Man muss rechnen können.

Philipp :

Der Zeitraum ist jetzt nicht auf den Tag genau runtergebrochen, aber es ist prinzipiell

Philipp :

der Wechsel, der auch ernährungsseitig ist.

Philipp :

Das kriegen wir immer unseren in der Gemüseküste vom Hof Woeste hier mit, wo du halt sehen

Philipp :

kannst, es gibt Sommer- und Wintergemüse.

Philipp :

Und genau dieser Wechsel, dieser traditionelle, da stellt sich halt deine Ernährung um.

Philipp :

Und für diesen Wechsel bereitest du dich halt vor, indem du eben halt fastest, in

Philipp :

dem du halt verzichtest und quasi diesen Reset zulässt, also so jetzt alt hergebracht,

Philipp :

nicht?

Philipp :

Und das finde ich halt, ist eigentlich spannend, weil du noch mal, du lässt noch mal locker,

Philipp :

du haust noch mal vielleicht ein bisschen über die Strenge, was du gerade gesagt hast,

Philipp :

ein bisschen Füllerei, ein bisschen zu laut, ein bisschen zu wild, wie auch immer.

Philipp :

Und dann kommt dieses Zu-Sicht zurück und sich auf die neue Zeit vorzubereiten.

Philipp :

Und das finde ich eigentlich ganz spannend und vom Rhythmus her auch interessant.

Navin:

Das ist so ein kleiner Fun-Fact bei der Fastenzeit, was glaube ich viele nicht wissen.

Navin:

Weißt du, wie lange die Fastenzeit ist und was das bedeutet?

Philipp :

40 Tage. Es hat mit dem Mond zu tun, weil davon auch Ostern abhängt. Jetzt bin ich ganz sicher.

Navin:

Wenn man das lieblich nimmt, ist der Sonntag kein Fastentag.

Navin:

Ja genau, das wusste ich. Ja, das stimmt. Da darf man dann wieder, weil sonst kommen wir nicht auf die 40 Tage.

Navin:

Ich weiß nicht, ich glaube, ich muss jetzt nachrechnen. Von Aschermittwoch bis Oster-Sonnstag?

Navin:

Montag?

Philipp :

Nee, Samstag.

Philipp :

Ich bin nicht von Samstag auf Sonntag das Fasten gebrauchen.

Navin:

Dann ist es Sonntag.

Navin:

Von Aschermittwoch bis Sonntag.

Philipp :

Ja, genau.

Philipp :

Ja, stimmt.

Philipp :

Aber du hast recht.

Philipp :

Ich habe das schon mal in einem anderen Kontext nachgelesen.

Philipp :

Ich habe einmal in Düsseldorf sehr streng gefastet und das habe ich halt komplett durchgezogen

Philipp :

und das ist mir nicht gut bekommen.

Philipp :

Ich habe nicht nur Alkohol gefasst, sondern ich habe auch Fleisch gefasst und habe mich

Philipp :

insgesamt versucht, ich habe auch auf Zucker verzichtet und habe dann wirklich diese Zeit

Philipp :

da komplett von frei verbracht.

Philipp :

Das hat auch geklappt und habe dann aber am Samstag vor Ostern mich in der Heimat eingefunden,

Philipp :

wie das während man studieren war, so üblich war oder unterwegs war und habe mit meinen

Philipp :

liebsten Freunden zusammen das Fasten gebrochen und das war doch ein Erfüllerei mit viel Fleisch und viel Alkohol.

Philipp :

Und na ja, der Ostermorgen war dann doch schon nicht so gut.

Navin:

Ich habe es noch nie mitgemacht, fastenbrechen im Ramadan.

Navin:

Aber das klingt so ähnlich, ohne Alkohol.

Navin:

Aber die Geschichten, die ich da höre oder so wie ich es mir vorstelle,

Navin:

ist es, glaube ich, ist es da ähnlich. Diesen Fallen Ramadan und christliche Fastenzeit, glaube ich,

Navin:

fast genau übereinander. Doch, die fallen genau übereinander, nur der Ramadan ist etwas

Philipp :

über das Ende. Spannend. Auf jeden Fall. Ich weiß gar nicht so genau, wie der Ramadan der

Navin:

wandert ja ein bisschen, aber das, wie der Zustande kommt, ich habe es mir mal erklären lassen, aber ich

Navin:

krieg es nicht mehr hin. Aber auch vielleicht ganz kurz dazu beim Ramadan, wie fastet man da, da

Navin:

wird ja sobald die Sonne aufgegangen ist, nichts mehr zu sich genommen, wieder gegessen, noch getrunken.

Navin:

Wenn die Sonne untergegangen ist, ist alles wieder erlaubt.

Navin:

Anderes Konzept, ich würde gerne mal wissen, warum das historisch bei dem einen fastet man auf eine

Navin:

Sache komplett, sechs Wochen durch, beim anderen nur wenn die Sonne nicht da ist oder wenn die Sonne

Navin:

da ist. Aber im Prinzip ist es ein ähnliches Prinzip, wir fasten. Ich bin mir nicht ganz sicher,

Philipp :

weil ich meine, dass der islamische Kalender nach Mondphasen geht, also nach dem Mondkalender und

Philipp :

wir quasi nach dem, was heißt ja nochmal, Gregorianischen Kalender, so einen Kalender. Genau und

Philipp :

dadurch verschiebt sich das dann immer ein bisschen. Ich weiß nicht ob vor und zurück, ich glaube

Philipp :

zurück immer irgendwie um zwei Wochen ungefähr, zehn, zwölf Tage irgendwie sowas. Ich glaube,

Philipp :

das wäre was aber witzig ist, weil sich viele kirchliche Rhythmen, wie wir gerade auch gesagt

Philipp :

haben über Ostern und Karneval, ja auch am Mondkalender ausrichten. Also da...

Navin:

Ja gut, aber die werden immer wieder zurücknommiert auf den greogeranischen Kalender am ersten

Navin:

ersten. Also du nimmst diese Verlängerung oder die Verschiebung ja nicht mit ins nächste

Philipp :

Jahr. Es richtet sich aber nach dem Vollmond. Ist immer der erste Vollmond...

Navin:

Nach der Frühlingszeit. Ja, genau.

Navin:

irgendwie die erste Sonntag nach dem ersten Vormund irgendwie sowas.

Navin:

Aber du fängst ja immer wieder, die Frühlingszeit ist ja immer der einstanzigste März.

Philipp :

Wir Christian machen den Reset.

Navin:

Ja, wir sind jetzt wieder auf Null zurück.

Navin:

Noch mal kurz zum Fasten auch im Ramadan und dem Christentum.

Navin:

Bei uns in der Firma, merkst du es, wir haben ein paar Muslime, die das wirklich auch ernst nehmen, das Fasten.

Navin:

wirklich sehr bewundernswert. Manchmal ist es auch da schon heiß.

Navin:

Wirklich krass, wie die das hinkriegen. Das braucht eine ganze Menge Selbstdisziplin, wenn man sie da fragt, dann ist das relativ...

Navin:

Die sind da schon Profis drin, die machen das ein paar Jahre.

Navin:

Wir haben aber auch ein paar Christen, die auch fasten, also die wenigsten

Navin:

fasten, die wenigsten Christen, die wir haben fasten, aber natürlich gibt es ein paar, die das machen.

Navin:

Meistens ist es dann eher so auf so Grundungsmittel. Alkoholsüßigkeiten.

Navin:

Aber auch da,

Navin:

der Nummer einen kurzen Thema aus der ergänzen können, ich springe mir ein bisschen her, Karnevalfasten.

Navin:

Alkohol ist natürlich,

Navin:

ich habe das Gefühl, wir hatten da ein paar von paar Tagen oder paar Wochen wahrscheinlich schon mal drüber geredet, dass der Alkoholkonsum generell zurückgeht und

Navin:

das natürlich auch die lokale Wirtschaft, also die

Navin:

die...

Navin:

Wir essen das lokale Gastrotszene,

Navin:

das wahrscheinlich auch ordentlich zu spüren kommt,

Navin:

dass wir früher als Kinder mehr getrunken haben,

Navin:

als die Kinder, die jetzt da sind.

Philipp :

Also du meinst natürlich, euch die volljährig sind und Alkohol konsumieren dürfen.

Navin:

Aber...

Navin:

Das meint es mit Kindern, genau.

Navin:

Manchmal ist das ein Bild von uns.

Philipp :

Der Sprung ist ja gar nicht so weit voneinander entfernt,

Philipp :

weil wir einerseits, wenn wir über Karneval sprechen, über im gewissen Sinne Füllerei

Philipp :

sprechen und natürlich jetzt mit der Fastenzeit, die ja sogar dann eigentlich fast alle Bevölkerungsgruppen

Philipp :

trifft, natürlich immer die, die sich damit auseinandersetzen oder beschäftigen, natürlich

Philipp :

auch diese Frage aufwürft, auf was verzichtet man, auf was verzichtet man grundsätzlich.

Philipp :

Ich habe auch gute Freunde, sehr gute Freunde, die nachhaltig komplett auf Alkohol verzichten,

Philipp :

sich auch super finde. Es hat ja durchaus gesundheitliche Vorteile, das zu tun. Aber ja,

Philipp :

stimmt auf jeden Fall, dass sich das auch in der Generation stark verändert hat. Ich glaube,

Philipp :

das ist ein viel stärkeres Bewusstsein dafür da und vielleicht auch, ich habe es für mich,

Philipp :

das ist aber jetzt überhaupt nicht wissenschaftlich. Ich glaube, in unserer Zeit, wenn wir 18, 19,

Philipp :

21, vielleicht mal mit ein paar Freunden zu viel Bier getrunken haben und Quatsch

Philipp :

gemacht haben oder Quatsch erzählt haben, das war vollkommen egal. Die Gen Z ist eine Generation,

Philipp :

die damit aufgewachsen ist und verstanden hat, also wenn du irgendwas Peinliches machst,

Philipp :

machen auf jeden Fall fünf davon Video und zwei, zeigen es der ganzen Welt. Und ich glaube,

Philipp :

das führt zu so einer Selbstregulation. Also nicht, dass sie gut ist oder absichtlich,

Philipp :

aber ich glaube, dass es halt viel damit zu tun. Und auf der anderen Seite eben halt der Trend zum

Philipp :

Long-Javity-Gesundheitsbewusst. Ich will Erfolg haben, ich will was erreichen. Das ist ja auch

Philipp :

anders. Ich glaube, wir waren vielleicht da teilweise ein bisschen blau. Ich habe mir mit 16 nicht über

Philipp :

meine langfristige Zukunft im Detail Gedanken gemacht und überlegt, was ich da Stack-of-Stack

Philipp :

mache, damit ich mit 45 irgendwo bin. Also ich hatte natürlich Ideen, aber die waren wahrscheinlich

Philipp :

eher wie viele. Fantasie geprägt oder Film geprägt als jetzt. Das war bei mir glaube ich angeschaut.

Navin:

Ich hatte so eine Technologie Zukunftsdorbigkeit, die hatte ich glaube ich schon immer.

Navin:

Ich muss vorhin in der Grundschule schon mal gesagt haben, hey, ich muss nicht richtig

Navin:

schreiben lernen, irgendwann machen das Computer oder ich habe mindestens ins Sekretärin.

Navin:

Ich habe ein Computer, das habe ich hier gekriegt.

Navin:

Also ich glaube, da hat man sich schon Gedanken gemacht, was wird man, wie geht es weiter.

Philipp :

Aber ich glaube schon, dass Zukunftgedanken da waren.

Philipp :

Aber ich hatte immer den Eindruck auch rückblickend, dass das bei vielen eher so etwas unkonkretere

Philipp :

Ideen waren oder eher so ein Gefühl nach dem Motto, ich will später irgendwie sowas machen

Philipp :

oder irgendwie in die Richtung.

Philipp :

Und das hat sich bei vielen auch ausgespielt, aber in ganz unterschiedlichen Formen.

Philipp :

Und heute habe ich den Eindruck, dass die jungen Menschen sehr einerseits sehr achtsam gegenüber

Philipp :

sich selbst sein wollen, andererseits aber auch sehr konkret Vorstellung haben, wie was am besten

Philipp :

der Weg auszusehen hat. Also ich hatte den Eindruck früher waren die Wege nicht so konkret. Man wusste

Philipp :

ungefähr wo man hin will und dann hat man einfach erstmal losgelaufen und heute ist das sehr,

Navin:

sehr programmatisch habe ich den Eindruck. Ja, das ist glaube ich tatsächlich so. Heute ist viel

Navin:

geplanter, viel... Ich frage jetzt, ob es erfolgreicher ist. Das müsste man mal in 20, 30 Jahren mal gucken.

Navin:

Aber das hat sich schon verändert, hast du recht?

Navin:

Aber ich bin tatsächlich froh, dass es damals keine Handys gab.

Philipp :

Ja, auf jeden Fall.

Philipp :

Ich weiß auch noch, wie in den ersten Jahren die ersten Endgeräte mit mobilem Internet

Philipp :

waren, also eine UMTS.

Philipp :

Eigentlich unglaublich. Es gab ja auch keine vernünftigen mobil anzeigbaren Websites drin zu schweigen, dass du überhaupt Geräte hast, mit denen du vernünftig surfen konntest.

Philipp :

Und ich weiß noch, wie ich im Stock saß und jemand zu mir gesagt hat, Philipp, wozu brauchst du denn hier im Stock jetzt Internet?

Philipp :

Das war und alle anderen alle anderen haben gelacht, weil es war halt so ja was für ein Quatsch. Wozu brauchst du Internet hier und meine Antwort.

Philipp :

Ja und meine Antworten waren auch echt eher so ja Studi VZ vielleicht um zu gucken, wer noch unterwegs ist oder Busfahrplan oder sowas.

Philipp :

Ja klar, stimmt ja zu der Zeit auch. Was solltest du denn da machen? E-Mail schreiben im Stock mit 15 ist auch heute normal. Aber damals war das ja vollkommen Quatsch.

Navin:

Ich war, ich glaube, ich bin der erste Mensch, den ich kannte, der ein iPhone hatte.

Navin:

Ich habe mir sehr früh damals im Studium über die erste Firma, die ich damals hatte,

Navin:

war das irgendwie Teil davon, das Götter dazu in der Technologiebranche machte,

Navin:

und dann habe ich das natürlich allen Freunden gezeigt und gesagt, hey, war doch auch so

Navin:

cool und ich kann mich an einen guten Freund von mir erinnern, den habe ich dann von der

Navin:

der hat sich auch gekauft, ich habe ihn überzeugt mit dem Taschenrechner. Der war so begeistert,

Navin:

dass man einen wissenschaftlichen Taschenrechner auf dieses Ding kriegen konnte, in dem man,

Navin:

also das war ja nativ schon drauf, das war der Grund für ihn damals auch ein iPhone zu kaufen.

Navin:

fand ich irgendwie verrückt, also wie sich die Welt da weiter gedreht hat.

Philipp :

Ja und guck mal, heute sind wir an einem Punkt, wo ich ernsthaft überlege, ob ich meine

Philipp :

Fastenzeit nicht nutze, um mein mobiles Endgerät nicht zu nutzen.

Philipp :

Weil dank Apple und auch anderen Anbietern kriegst du jetzt ja auch regelmäßig, wenn

Philipp :

du dem nicht widersprichst, ein Bericht über deine tägliche Zeit, die du mit dem Endgerät

Philipp :

verbringst oder auch across devices, also wie viel Zeit du am Rechner, am iPad oder am

Philipp :

Handy gesessen hast und da denke ich mir so ja, also ist es glaube ich nicht das Problem,

Philipp :

dass ich jetzt auf Fleisch oder Alkohol verzichten müsste, sondern vielleicht muss ich auf mein

Philipp :

Social Media, insgesamt Medienkonsum, digitalen Nutzung verzichten und vielleicht ist das

Philipp :

das aktuelle Verzichtsthema auch fürs eigene Gehirn oder fürs Rausgehen oder sich mit Menschen

Philipp :

unterhalten und nicht Posts lesen?

Navin:

Ja gut, ich meine wir, deswegen machen wir auch das, was wir hier machen, dass wir eine

Navin:

Möglichkeit geben raus zu, also wir geben ja nicht die Möglichkeit, wir geben ja nur

Navin:

die Informationen zu den Möglichkeiten, wir versuchen ein bisschen transparenter zu machen,

Navin:

aber das ist ja sowieso unser Thema.

Navin:

Gespräch miteinander, lass uns rausgehen, lass uns Spaß haben und nicht immer in die Handys gucken.

Navin:

Ich wollte dich gerade eigentlich fragen, worauf fasstest du? Aber jetzt kommst du mit so einer heavy Antwort.

Navin:

Ich weiß noch nicht, ob ich bereit bin, damit zu gehen.

Philipp :

Ja, also ich habe nicht gesagt, dass ich es mache. Ich habe gesagt, ich denke drüber nach. Ich wollte dich auch gerade fragen,

Philipp :

ob du den verzichtest. Also ob du verzichtest und wenn auch was.

Navin:

Oh Gott, ich

Navin:

Ich weiß es noch nicht.

Navin:

Irgendwie ist das was, was ich noch nie so richtig gemacht habe.

Navin:

Ich müsste sich wirklich noch mal überlegen.

Navin:

Ich kann nicht gerade nicht sagen.

Navin:

Ich habe letzte Woche saß ich mit jemandem zusammen

Navin:

und da habe ich mich auch gesagt, wenn du das machst,

Navin:

da mache ich so eine Aussage, da mache ich doch gerade.

Navin:

Nicht, dass er gerade misst.

Navin:

Ich muss mich nicht aufpassen, dass ich mich nicht zu viel aus dem Fenster lehne.

Navin:

Aber übrigens, derjenige weiß wenig meine, ich habe jetzt wieder angefangen.

Navin:

Ich bin dabei.

Navin:

Aber ob ich fast...

Philipp :

Du hast ja noch ein paar Tage Zeit.

Navin:

Ich habe noch ein paar Tage Zeit.

Navin:

Ich muss erstmal, erstmal muss ich sündigen, bevor ich dann auch fasten kann.

Philipp :

Ganz wichtiger Punkt, das ist glaube ich nämlich auch ein Teil dieser Funktion ursprünglich.

Philipp :

... das loslassen und das feiern und das mal einfach...

Philipp :

... ein bisschen außerhalb der Normalität...

Philipp :

... oder Realität...

Philipp :

... seine Tage zu verbringen...

Philipp :

... führt auch glaube ich viel mehr dazu...

Philipp :

... und deswegen fand ich den Aschermittwoch immer so wichtig.

Philipp :

Der Aschermittwoch, wenn du...

Philipp :

... wirklich zum Beispiel in Düsseldorf...

Philipp :

... ein paar Tage Karnevalsfeiern warst...

Philipp :

... dann bist du an dem Tag auch traurig.

Philipp :

Weil dieser Dopamin, vielleicht diese...

Philipp :

... Festivität, diese Führigkeit hat seinen Ende...

Philipp :

... und du bist an dem Tag bist du halt wirklich traurig...

Philipp :

Du hast so einen Dopaminabfall und aus dieser Traurigkeit heraus hast du auch so eine gewisse

Philipp :

Motivation zu sagen, so "Oh, oder vielleicht auch aus schlechten Gewissen", aber jetzt

Philipp :

muss ich mal ein bisschen runter schrauben.

Philipp :

Jetzt muss ich mal wieder den Fokus anders setzen, jetzt muss ich ein bisschen fasten,

Philipp :

das kommt mir ganz gelegen.

Philipp :

Und ich finde das eigentlich die Kombination sehr schön.

Philipp :

Ich finde ein bisschen ausgelassen, feiern gut und dann das fasten.

Philipp :

Und ja, ich finde, das konnte man viel mehr gemeinsam machen.

Philipp :

Karnevalsverein Lüdenscheid, wer auch immer Informationen hat, schreibt uns doch mal,

Philipp :

schickt uns Nachrichten bitte.

Navin:

Mir fällt gerade ein, ich kenne ein paar, die hier, ich weiß nicht ob man das Lüdenscheid

Navin:

Tanzmarichen oder Funkmarichen nannte, waren, ich weiß noch nicht, ob das Lüdenscheid gemacht

Navin:

haben oder außerhalb, da würde ich vielleicht nochmal nach, da führen wir ein paar Infos

Navin:

noch raus.

Navin:

Ja, das ist gut.

Philipp :

Ich habe auch gelernt, dass vielfach diese Einflüsse natürlich auch durch Leute kamen,

Philipp :

auch wieder sind wir wieder beim Thema zurückgekehrt sind, die Zeit im Rheinland

Philipp :

verbracht haben und gesagt haben, also das hat mich geprägt oder ich habe

Philipp :

da studiert oder weiß ich was und dann wieder in der Heimat waren und das halt

Philipp :

mittragen wollten oder mit hier am Leben erhalten wollten. Insofern ist das

Philipp :

vielleicht ja auch ein Argument. Ich habe jetzt ja auch gelernt, wir haben viel

Philipp :

viel mehr Rückkehrer in der Stadt als wir allgemein hin wahrnehmen. Ich würde

Philipp :

auch mal, dann mache ich nochmal ein Post auf Instagram, ob finde ich mal so ein Rückkehrerstammtisch.

Philipp :

Leute, die wieder hier sind, die früher mal hier gewohnt haben, dass man sich einfach mal trifft

Philipp :

across the board, also egal aus welcher Altersgruppe oder welchem Hintergrund, dass man mal ein bisschen

Navin:

sich austauscht. Die gibt es ja tatsächlich in anderen Orten, lüdenter Stammtische. Ja, stimmt.

Navin:

Ich habe es in Berlin gesehen, in Hamburg weiß ich, dass es gibt. Mit Sicherheit gibt es das in

Philipp :

Köln. Und das für Dorfgaps ist glaube ich auch, ja sicher auf jeden Fall. Das ist natürlich

Navin:

eigentlich schon cool, dass du so die Heimat wieder zusammen hältst oder dir nahe hältst. Aber ja,

Navin:

das ist für mich eine coole Idee hier mal so ein... Also ich weiß auch, dass sich hier auch viele

Navin:

Leute ab und zu mal zusammen tun mit dem gleichen Auswanderhintergrund. Das klingt komisch, aber

Navin:

oder einwandern, wem man das, weiß ja nicht, was da bringt.

Philipp :

Begrifflichkeiten sind da ja immer ein bisschen schwierig oder vorbelastet.

Navin:

Aber wir haben uns eine halbe Stunde voll.

Navin:

Wir werden nicht zu viel drüber quatschen.

Navin:

Das war immer unser Ziel.

Navin:

Also, Karneval steht vor der Tür.

Navin:

Wir werden ein bisschen feiern und wir werden, ich weiß noch nicht, wo wir großen Montag

Navin:

sind, da werden wir uns auch alle färbeste Einfallen lassen.

Navin:

bin ich in Bonn, da am RosenMontag. Ich habe das Gefühl, wir werden uns da irgendwie sehen.

Philipp :

Ja, das habe ich auch. Wir sind am Sonntag tatsächlich in Düsseldorf traditionell und

Philipp :

werden da unsere Karnevalsdosis aus dem Rheinland abholen. Und , ich freue mich schon. Ich freue

Navin:

mich auf Karneval und ich... Bis dahin weiß ich auch vielleicht, ob ich oder was auch, was ich

Philipp :

faste. Irgendwas faste. Wir fasten auf jeden Fall nicht Podcast. Das macht uns ja Spaß und das scheint

Philipp :

ja auch einen positiven Beitrag zu haben, wenn wir die Rückbildung so sehen und freuen uns ja auch

Philipp :

immer auf immer mehr Rückmeldung. Also verbreitet die Nachricht, schreibt uns, wenn ihr in den

Philipp :

Kinoklub kommen wollt, schreibt uns auch. Wir sind jetzt genügend Leute, wir wollen jetzt im März

Philipp :

wahrscheinlich uns gemeinsam den ersten Film angucken und wenn wir ein Rückkehrerstandtisch

Philipp :

machen sollen, dann schreibt uns auch. Ich mache mal eine Umfrage. Sehr gut. Also,

Navin:

ich würde sagen, ich glaube, wir haben wirklich viele Themen besprochen,

Navin:

von Karnevals über das Fasten bis zum Alkohol trinken. Passt wunderbar zusammen.

Philipp :

Ja, finde ich auch. Haben wir gut gemacht. Also, da würde ich sagen, danke für

Philipp :

Danke Navin und Helau.

Navin:

Was ist Lünscher-Hallü?

Navin:

Lünscher-Halü, genau.

Philipp :

Lünscher-Hallü.

Navin:

Ja, ist nicht mit so'n Düsseldorfer-Ding hier kommen.

Philipp :

Ja, da has du rcht Lünscher-Hallü.

Navin:

Also.

Navin:

Also, bis dann.

Navin:

Bis dann.

Philipp :

Mach's gut, bis dann.

Philipp :

Ciao.

Navin:

Danke fürs Zuhören.

Mara:

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